От Дмитрий Козырев
К vlad-new
Дата 28.05.2009 12:00:18
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Напоследок

>Только вот больше трети из них были легковыми

А половина этих "легковых" это как наша полуторка только с пассажирским кузовом.

>Если ПТАБР ставить "в распорку" в основание прорыва, скоростные тягачи не нужны, можно и тракторами обойтись. А СТЗ-5 у нас и стрелковым дивизиям по штату полагался. Но это еще не значит, что они там были. СТЗ-5 был вещью дефицитной, и шел на укомплектвание соединений, которые должны были в глубокий тыл противника идти. ПТАБРы к таким соединениям не относились.

Вы опять сосете палец:
"В первую очередь тракторами обеспечить артиллерию на мехтяге, затем мехкорпуса, танковые бригады, авиацию и остальные части."
И вообще тягачи нужны не для того чтобы куда то "ставить" ПТАБр, а для того чтобы делать это своевременно.



>>Какое именно?
>
>С сайта Артема Драбкина. Войцехович Владимир Викторович. Цитата:

>"И ничего, мы и этими бутылками их останавливали, мне и самому доводилось их бросать, да и «сорокопятки» хорошо тогда с немецкими танками справлялись. На Смоленщине в одном бою я видел, как подбили восемь танков, в следующем еще шесть…"

Вы это мнение теперь возведете в абсолют? Честь и хвала Владимиру Викторовичу Войцеховичу, но подручными средствами пехоты в войну подбито 1-2% всех танков - В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ.
От vlad-new
К Дмитрий Козырев (28.05.2009 12:00:18)
Дата 28.05.2009 18:12:38

Re: Напоследок

>А половина этих "легковых" это как наша полуторка только с пассажирским кузовом.

Да, только в такую легковушку помещалось 6-8 человек в отличие от 16 в ГАЗ.
В любом случае большое количество водителей легковых машин + бензин + запчасти возить.
От Дмитрий Козырев
К vlad-new (28.05.2009 18:12:38)
Дата 28.05.2009 18:17:39

Re: Напоследок

>>А половина этих "легковых" это как наша полуторка только с пассажирским кузовом.
>
>Да, только в такую легковушку помещалось 6-8 человек в отличие от 16 в ГАЗ.

ну и что? Назначение автомашин вовсе не в том чтоб загружаться людьми под завязку.
Машина(ы) выделяются на некоторую административную или тактическую единицу и если в ней 6-8 человек то она им все равно положена.
Плюс надо возить имущество.
Самый простой пример - артилерийский расчет (+ артиллерийский боекомплект). Имено такие легковые машины использовали немцы в качестве тягачей к птп.
А три расчета уже никак даже если они туда поместяться.

>В любом случае большое количество водителей легковых машин + бензин + запчасти возить.

Зато это создает тактическую гибкость т.к. можно обеспечить каждое телефоное/радио отделение, ремонтную группу своим автомобилем и послать их в разные места с разными задачами.
От vlad-new
К Дмитрий Козырев (28.05.2009 12:00:18)
Дата 28.05.2009 18:04:14

Re: Напоследок

>Вы опять сосете палец:
>"В первую очередь тракторами обеспечить артиллерию на мехтяге, затем мехкорпуса, танковые бригады, авиацию и остальные части."
>И вообще тягачи нужны не для того чтобы куда то "ставить" ПТАБр, а для того чтобы делать это своевременно.

Так почему же, например, в Киевском ОВО было 500 тягачей СТЗ-5 в мехкорпусах и 260 в артиллерии? Я к тому, что в мехкопусах первой линии все наличные орудия были обеспечены скоростными тягачами, также были и эвакуационные тягачи для наличного количества танков (и это уже здесь на форуме обсуждалось)
И планы, в которых присутствовали слова "танковые бригады" к июню 1941 года уже несколько устарели.
От Дмитрий Козырев
К vlad-new (28.05.2009 18:04:14)
Дата 28.05.2009 18:07:50

Re: Напоследок

>Так почему же, например, в Киевском ОВО было 500 тягачей СТЗ-5 в мехкорпусах и 260 в артиллерии?

И что это должно проиллюстрировать?

>И планы, в которых присутствовали слова "танковые бригады" к июню 1941 года уже несколько устарели.

От того что тбр развернули в тд суть не меняется. Это директива по разработке плана матобеспечения по МП-41.
От vlad-new
К Дмитрий Козырев (28.05.2009 18:07:50)
Дата 28.05.2009 18:31:41

Re: Напоследок

>>Так почему же, например, в Киевском ОВО было 500 тягачей СТЗ-5 в мехкорпусах и 260 в артиллерии?
>
>И что это должно проиллюстрировать?

Что мехкорпуса первой очереди скоростными тягачами обеспечили. В отличие от артиллерии, в которой были (либо не было, но поступали по мобилизации) в основном тихоходные сельскохозяйственные.
От Дмитрий Козырев
К vlad-new (28.05.2009 18:31:41)
Дата 29.05.2009 10:05:05

Re: Напоследок

>>>Так почему же, например, в Киевском ОВО было 500 тягачей СТЗ-5 в мехкорпусах и 260 в артиллерии?
>>
>>И что это должно проиллюстрировать?
>
>Что мехкорпуса первой очереди скоростными тягачами обеспечили.

Потому что их обеспечивали в 1940 г при формировании.
А мы уже рассматриваем обеспеченность по мобплану 1941 г.
От DmitryGR
К vlad-new (28.05.2009 18:31:41)
Дата 28.05.2009 21:17:29

Re: Напоследок

>Что мехкорпуса первой очереди скоростными тягачами обеспечили.

Которые были таковыми только по названию.