От Presscenter
К All
Дата 19.05.2009 21:29:09
Рубрики WWII;

Вопрос по выступлению Геббельса 22 июня 41 года.

Там есть такая фраза: "В течение ночи с 17 на 18 июня русские патрули снова проникли на имперскую территорию и были выдворены только после продолжительной перестрелки".
Это бред оправдания или что-то имело место в реале?
От Исаев Алексей
К Presscenter (19.05.2009 21:29:09)
Дата 20.05.2009 11:32:43

В KTB OKW об этом ни слова

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Иначе это бы уже стало общеизвестным фактом.

С уважением, Алексей Исаев
От deruluft
К Presscenter (19.05.2009 21:29:09)
Дата 20.05.2009 00:06:46

в каком-то из военно-исторических архивов

>Это бред оправдания или что-то имело место в реале?
было, что какое-то подразделение КА начало войну 17 июня.
От deruluft
К deruluft (20.05.2009 00:06:46)
Дата 20.05.2009 00:16:12

ВИА №6 2006

Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
От Паршев
К deruluft (20.05.2009 00:16:12)
Дата 20.05.2009 02:27:00

Ну, во-первых, Венгрия - это никак не "имперская территория".

Поэтому к утверждениям Геббельса это отношения не имеет.
во-вторых, что это за немцы, наступающие через венгерскую границу? Там вообще немцы были? Венгры в нападении 22 июня не участвовали.

В данном случае явный брак редакторский или типографский - автор видимо 17-го выдвигался на прикрытие направления на Яремче за 12-й заставой, а с нападением немцев был переброшен куда-то
От Presscenter
К deruluft (20.05.2009 00:16:12)
Дата 20.05.2009 01:16:53

Явно опечатка.... (-)
От deruluft
К Presscenter (20.05.2009 01:16:53)
Дата 20.05.2009 01:26:49

возможно, но

и на обложке и в названии статьи приводится именно 17 июня

"Советско-германскую войну 170 СП начал 17 июня 1941 года"
От марат
К deruluft (20.05.2009 01:26:49)
Дата 20.05.2009 09:29:06

Re: возможно, но

> и на обложке и в названии статьи приводится именно 17 июня

>"Советско-германскую войну 170 СП начал 17 июня 1941 года"
Здравствуйте!
Ну так реклама - двигатель торговли!
Это как известный мюнхаузен углядел дату начала формирования панфиловской дивизии в июне 1941 г вместо июля. так и здесь, разбираться не стали, а прокукарекали, а там хоть не рассветай
Марат
От aloh
К deruluft (20.05.2009 00:16:12)
Дата 20.05.2009 00:31:13

Re: ВИА №6...

>Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
>"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
Не понял это что за отдельное немецкое наступление на неглавном участке? Странно это, странно это
С уважением
От Lev
К aloh (20.05.2009 00:31:13)
Дата 22.05.2009 23:59:32

Re: ВИА №6... - Неграмотно написанная АВТОбиография, да еще с опиской

Приветствую сообщество

>>Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
>>"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
>Не понял это что за отдельное немецкое наступление на неглавном участке? Странно это, странно это

Прикрывал госграницу с Венгрией до Яремче (?), а это в глубине нашей терртиории. Видимо, отходил до Яремче, а это 130-140 км от венгерской границы. ... затем упорной обороной НА ЛИНИИ госграницы (уже СТАРОЙ?) в течение 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении Надворная-Станислав (ныне Ивано-Франковск), Яремче-Коломыя. Возможна описка – 17 вместо 27 июня.
Противник занял Ивано-Франковск - 2 июля, Коломыя - 4 июля 1941 г..

>С уважением
С неизменным уважением, Lev
От Андрей Платонов
К aloh (20.05.2009 00:31:13)
Дата 20.05.2009 00:40:01

Re: ВИА №6...

>>Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
>>"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
>Не понял это что за отдельное немецкое наступление на неглавном участке? Странно это, странно это

Может, опечатка и должно быть 17 июля?..
От Кужон
К Андрей Платонов (20.05.2009 00:40:01)
Дата 20.05.2009 01:27:51

Re: ВИА №6...

>>>Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
>>>"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
>>Не понял это что за отдельное немецкое наступление на неглавном участке? Странно это, странно это
>
>Может, опечатка и должно быть 17 июля?..
Тогда уж две опечатки:"накануне самого начала войны"
От Андрей Платонов
К Кужон (20.05.2009 01:27:51)
Дата 20.05.2009 15:36:14

Re: ВИА №6...

>>>>Из автобиографии командира 170 сп майора Червоний:
>>>>"Участие в Отечественной войне принял накануне самого начала войны, прикрывая Государственную границу с Венгрией на фронте 12-й заставы до г. Яремче (85 км), командуя 170-м сп 58 сд 12-й армии, где с 17 июня с началом наступления немцев упорной обороной на линии Государственной границы в течениее 3-4 дней не допускал прорыва противника в направлении г. Надворная-Станислав, Яремче-Коломыя..."
>>>Не понял это что за отдельное немецкое наступление на неглавном участке? Странно это, странно это
>>Может, опечатка и должно быть 17 июля?..
>Тогда уж две опечатки:"накануне самого начала войны"

Возможно имелось в виду, что приступил к несению службы на границе перед самой войной, а в непосредственные боевые действия вступил 17 июля.

Я вижу "граммотность" некоторых современных офицеров и совершенно не удивляюсь косноязычности и корявости изложения (вплоть до искажения смысла) некоторых тогдашних офицеров, не говоря уже о рядовом составе...
От Одессит
К Андрей Платонов (20.05.2009 00:40:01)
Дата 20.05.2009 01:03:18

Re: ВИА №6...

Добрый день
>Может, опечатка и должно быть 17 июля?..

Думаю, только так. Иначе получается, что он держал оборону до 20- 21 июня и только потом отступил. А в Москве-то и не знали...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Presscenter (19.05.2009 21:29:09)
Дата 19.05.2009 23:44:55

Кстати: был ведь приказ главнокомандующего по вооруженным силам

он где-нибудь фигурирует в сети?
От Балтиец
К Presscenter (19.05.2009 21:29:09)
Дата 19.05.2009 21:32:04

Re: Вопрос по...

Бред. Вам легче?
От Коля-Анархия
К Балтиец (19.05.2009 21:32:04)
Дата 19.05.2009 23:14:03

а у вас есть основания говорить? (-)
От Presscenter
К Балтиец (19.05.2009 21:32:04)
Дата 19.05.2009 22:44:45

Re: Вопрос по...

>Бред. Вам легче?

Да, спасибо, отлегло.