От Ibuki
К Мелхиседек
Дата 13.05.2009 11:01:28
Рубрики 11-19 век; Армия; Стрелковое оружие;

Re: У русских...

>пример не корректен, так как артиллерия ведет огонь по групповой цели

>по щитам, изображавшим колонну по двое, батарея из 8 12-фн пушек залпом добивалась минимум 10 попаданий с 700 шагов, иначе стрельбы признавались несданными. В то же время подготовка солдат не дотягивала до подготовки стрелков с полигона.
Гм, а 200 стрелков со штуцерами дадут за залп 8 попаданий на дистанции 600 шагов по цели в десятки раз меньшей. Скорострельность штуцера выше раза в два. Выходит что для остановки идущей в штыки колонны рота стрелков гораздо лучше батареи 8 12 фунтовых пушек. Какой был расчет такой батареи?
От Мелхиседек
К Ibuki (13.05.2009 11:01:28)
Дата 13.05.2009 11:19:15

Re: У русских...

>Гм, а 200 стрелков со штуцерами дадут за залп 8 попаданий на дистанции 600 шагов по цели в десятки раз меньшей. Скорострельность штуцера выше раза в два.
кто вам это сказал?
картечью без банения можно делать 3 выстрела в минуту, но не более 10 выстрелов

если батарея за полевыми укреплениями, то ваши 200 стрелков там и полягут


такая тактика полезна только против 6-фн пушек

> Выходит что для остановки идущей в штыки колонны рота стрелков гораздо лучше батареи 8 12 фунтовых пушек. Какой был расчет такой батареи?

зависит от того, орудия какой системы
От Ibuki
К Мелхиседек (13.05.2009 11:19:15)
Дата 13.05.2009 13:06:51

Re: У русских...

>>Гм, а 200 стрелков со штуцерами дадут за залп 8 попаданий на дистанции 600 шагов по цели в десятки раз меньшей. Скорострельность штуцера выше раза в два.
>кто вам это сказал?
>картечью без банения можно делать 3 выстрела в минуту, но не более 10 выстрелов
Ерунда.

>если батарея за полевыми укреплениями, то ваши 200 стрелков там и полягут
Причем здесь полевые укрепления? Рассматриваем отстрел батальонной колонны идущей в штыки на позиции стрелков или артиллерийской батареи.

>такая тактика полезна только против 6-фн пушек
Против каких пушек? Стреляем по пехоте.

>> Выходит что для остановки идущей в штыки колонны рота стрелков гораздо лучше батареи 8 12 фунтовых пушек. Какой был расчет такой батареи?
>
>зависит от того, орудия какой системы
Насколько зависит?
От Мелхиседек
К Ibuki (13.05.2009 13:06:51)
Дата 13.05.2009 15:35:35

Re: У русских...

>>картечью без банения можно делать 3 выстрела в минуту, но не более 10 выстрелов
>Ерунда.
уставный способ
>>если батарея за полевыми укреплениями, то ваши 200 стрелков там и полягут
>Причем здесь полевые укрепления? Рассматриваем отстрел батальонной колонны идущей в штыки на позиции стрелков или артиллерийской батареи.
батарея ведёт огонь из-за полевых укреплений

батальон, идущий в штыки там поляжет
>>такая тактика полезна только против 6-фн пушек
>Против каких пушек? Стреляем по пехоте.
если стрелки атакуют батарею
>>> Выходит что для остановки идущей в штыки колонны рота стрелков гораздо лучше батареи 8 12 фунтовых пушек. Какой был расчет такой батареи?
>>
>>зависит от того, орудия какой системы
>Насколько зависит?
6-8 офицеров и 200-250 нижних чинов
От Ibuki
К Мелхиседек (13.05.2009 15:35:35)
Дата 13.05.2009 15:56:38

Re: У русских...

>уставный способ
Нет.

>батарея ведёт огонь из-за полевых укреплений
Стрелки тоже ведут огонь из-за полевых укреплений.

>батальон, идущий в штыки там поляжет
О чем и речь. Еще быстрее он там поляжет если пойдет на роту с нарязняком.

>>>такая тактика полезна только против 6-фн пушек
>>Против каких пушек? Стреляем по пехоте.
>если стрелки атакуют батарею
Стрелки никакую батарею не атакуют. Они стреляют из-за полевых укреплений по атакующей пехоте.

>>>зависит от того, орудия какой системы
>>Насколько зависит?
>6-8 офицеров и 200-250 нижних чинов
Численность стрелковой роты, а сила огня на средней дистанции меньше. Тоесть нарязняк превращает каждую стрелковую роту в батарею ведущую огонь картечью (в дополнение к батареям своей артиллерии). Сила огня таких войск возрастает многократно. Огромный гандикап против войск с гладкостволом, у отсталого противника в полевом сражении шансов не будет, только в осадной войне, где ружейный огонь, как и картечь малополезны из-за наличия фортификации. Что в Крымской войне и наблюдалось.
От Мелхиседек
К Ibuki (13.05.2009 15:56:38)
Дата 13.05.2009 16:00:35

Re: У русских...

>>уставный способ
>Нет.
послать учить?
>>батарея ведёт огонь из-за полевых укреплений
>Стрелки тоже ведут огонь из-за полевых укреплений.
в те годы традиционно только одна сторона вела огонь из-за укреплений

>О чем и речь. Еще быстрее он там поляжет если пойдет на роту с нарязняком.
это ваши предположения, не имеющие под собой оснований


>>>>зависит от того, орудия какой системы
>>>Насколько зависит?
>>6-8 офицеров и 200-250 нижних чинов
>Численность стрелковой роты, а сила огня на средней дистанции меньше. Тоесть нарязняк превращает каждую стрелковую роту в батарею ведущую огонь картечью (в дополнение к батареям своей артиллерии). Сила огня таких войск возрастает многократно. Огромный гандикап против войск с гладкостволом, у отсталого противника в полевом сражении шансов не будет, только в осадной войне, где ружейный огонь, как и картечь малополезны из-за наличия фортификации. Что в Крымской войне и наблюдалось.

если 12-фн орудия, то у них сила огня больше, если 6 фунтовые, то где-то от перехода на картечь №5 сила огня тоже больше
От sss
К Ibuki (13.05.2009 13:06:51)
Дата 13.05.2009 14:34:53

Re: У русских...

>Рассматриваем отстрел батальонной колонны идущей в штыки на позиции стрелков или артиллерийской батареи.

Если атакующий батальон не стреляет, а тупо прет в штыки, у него очень мало шансов и против роты с нарезняком и против полевой батареи, поставленной на картечь. Во всяком случае, если это атака с большого расстояния и по открытой местности. Причем те немногие шансы, которые у него есть - это шансы лишь на пиррову победу, может он и вынудит противника отойти с его позиции, но "так воевать нельзя".

Другое дело, если наступающая пехота будет рассыпаться в линию, охватывать обороняющихся и сочетать движение с огнем, то рота скорее всего сможет отбиться или отойти, а батарею скорее всего захватят. ИМХО.