От Dervish
К Flanker
Дата 07.05.2009 20:02:11
Рубрики Современность; ВВС;

Дело не в "обидах"

>А обиды что дескать братья-славяне дескать секреты Родины продали...

Дело не в "обидах", а в том что в ответ на такие деяния Россия должна свернуть ВТС с Украиной.
Именно исходя из своих собственных интересов.

Dervish
От Flanker
К Dervish (07.05.2009 20:02:11)
Дата 07.05.2009 20:21:55

Re: Дело не...

>Дело не в "обидах", а в том что в ответ на такие деяния Россия должна свернуть ВТС с Украиной.
>Именно исходя из своих собственных интересов.
Вперед и с песней, а те же движки для вертолетов и КР во Франции закупать? Это называеться "назло соседу утоплюсь"
Да и с чего бы это продажа Украиной советского наследства и своих так или иначе оригинальных разработок вредит интересам РФ? Есть хоть один пример когда с украинским подрядчиком заключен контракт на совместную разработку с условием непередачи результатов НИОКР третьей стороне без согласия обоих сторон, а Украина его нарушила и втихаря че-то там загнала? Что то не припоминаеться... А все остальное мимо кассы.
>Dervish
От Dervish
К Flanker (07.05.2009 20:21:55)
Дата 07.05.2009 20:36:49

Re: Дело не...

Так о том и речь что России надо деньги тратить на свои разработки, а не кормить Украину, которая радостно продаёт секреты "потенциальным друзьям".

Dervish
От Flanker
К Dervish (07.05.2009 20:36:49)
Дата 07.05.2009 20:52:17

Re: Дело не...

>Так о том и речь что России надо деньги тратить на свои разработки, а не кормить Украину, которая радостно продаёт секреты "потенциальным друзьям".
Как и Россия, которая точно также продает направо и налево вооружения всем желающим.
Повторяю вопрос, есть хоть один доказанный факт что украинские подрядчики хоть раз нарушили договор о непередаче технологий третьей стороне в совместных с РФ проектах (если таковой был)? Все остальное - это личное дело Украины. Если таковых фактов нет, то все наезды мимо кассы. Вы еще на Францию наедьте, что они гады такие свои Дамоклесы, которые мы у себя воспроизводить собираемься продают всем желающим и тем наносят непоправимый урон нашим интересам.
От А.Никольский
К Flanker (07.05.2009 20:52:17)
Дата 07.05.2009 21:04:33

Re: Дело не...


>Как и Россия, которая точно также продает направо и налево вооружения всем желающим.
++++
не всем желающим и не что угодно - например, китайцам почему-то продавали МКК, а индийцам МКИ. И продажу ракет-мишеней на базе Х-31 в США почему-то прервали.
А продажа Украиной тех же Су-27 для испытаний в середине 90-х - для испытаний в том числе и против России.
С уважением, А.Никольский
От Flanker
К А.Никольский (07.05.2009 21:04:33)
Дата 07.05.2009 21:20:15

Re: Дело не...


>А продажа Украиной тех же Су-27 для испытаний в середине 90-х - для испытаний в том числе и против России.
Леш увы СССР умер и его наследством каждый рапоряжался по своему усмотрению, причем все наследники распорядились им не лучшим образом, нравиться нам это или нет но это их личное дело кому советское военное наследие куда и почем загонять.
Дело то не в этом.
Но вот орать что дескать украинцы бяки и давайте с ними из-за этого ВТС порвем, это уже идиотизм ибо в продаже в третьи руки СОВМЕСТНЫХ разработок без согласия российской стороны в этом насколько мне известно украинские подрядчики не замечены ни разу, а значит партнером они являються вполне адекватным. А про "кормим хохлов" так по мне лучше их, чем хранцузов, у меня например марка Thales ничего кроме ярости и скрипения зубами уже не вызывает, сколько бабла туда закопали это ж ужас, а выхлоп от них весьма скромный ...
>С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К Flanker (07.05.2009 21:20:15)
Дата 07.05.2009 23:42:41

Re: Дело не...


>марка Thales ничего кроме ярости и скрипения зубами уже не вызывает, сколько бабла туда закопали это ж ужас, а выхлоп от них весьма скромный ...

Ага, свою разработку на перспективу по ТВП похоронили, за "откаты" молодцы!
От А.Никольский
К Flanker (07.05.2009 21:20:15)
Дата 07.05.2009 23:42:36

Re: Дело не...

это уже идиотизм ибо в продаже в третьи руки СОВМЕСТНЫХ разработок без согласия российской стороны в этом насколько мне известно украинские подрядчики не замечены ни разу, а значит партнером они являються вполне адекватным.
+++++++++++++
Читал в статейке подручного Чубайса С.Дубинина, что де то ли вот на эту дрыну:

http://www.npo-saturn.ru/!new/?pid=131
или ее модификацию китайцы получили документацию через украинских партнеров Сатурна и сейчас продают дешевле нашего
Правда или нет, сам бы хотел узнать.



А про "кормим хохлов" так по мне лучше их, чем хранцузов, у меня например марка Thales ничего кроме ярости и скрипения зубами уже не вызывает, сколько бабла туда закопали это ж ужас, а выхлоп от них весьма скромный ...
++++++++
я, безусловно, за то, что кормить наших людей и украинский хайтек, хотя лучше их сюда перевозить (станки хрен с ними, тем более в отличие от РФ там нового оборудования гораздо меньше, сужу по Мотор-Сичи в сравнении, скажем, с Сатурном и Салютом). Но против кормления враждебного режима. Впрочем, все это беспредметно, ибо ничего не будет. Думаю, единственный документ на эту тему - недавний указ Медведа об ограничении ВТС с поставщиками оружия в Грузию - реально неработающий документ. Просто не понимаю, как ФС ВТС будет их отслеживать, если там у половины руководства родственники на Украине:)
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (07.05.2009 23:42:36)
Дата 07.05.2009 23:51:27

Т.е. без чистки a-la "37 год" все останется по-старому... (-)

-
От Dervish
К Flanker (07.05.2009 21:20:15)
Дата 07.05.2009 22:46:35

Где это я "орал"?!

>...СССР умер и его наследством каждый рапоряжался по своему усмотрению, причем все наследники распорядились им не лучшим образом, нравиться нам это или нет но это их личное дело кому советское военное наследие куда и почем загонять.

Есть "объективный здравый смысл", который позволяет оценить - повредит или нет продажа конкретного образца ВВТ обороноспособности России.

И факты, увы, говорят что Украина в этих вопросах с интересами обороноспособности России не счтается с интересами России и даже более того.

>Но вот орать что дескать украинцы бяки и давайте с ними из-за этого ВТС порвем, это уже идиотизм...

Где это я "орал"?!
Я совершенно спокойно высказываю мнение что идиотизмом со стороны России является поддержание своими заказами и деньгами украинского ВПК при том что Украина давно и последовательно проводит политику вреда России.
Как на поле политики, так и на поле обороноспособности, что уже гораздо серьезнее.

Украину я ничуть не обвиняю, она выбрала себе место в мире - против России. Но вот со стороны России помогать украинцам в этом суть либо глупость, либо предательство своих интересов.
Ничего личного. Просто жизнь.

Dervish