От Олег Р.
К All
Дата 28.03.2009 14:45:49
Рубрики Байки; Артиллерия;

?Наука физика не будет возражать против такого акустического эффекта:

сначала слышен звук от разрыва снаряда, после разрыва свист от полета этого снаряда???
От Олег Р.
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 29.03.2009 16:13:06

Спасибо! Второй вопрос:

Вроде выяснилось, что может такое быть и это не слуховой глюк или ошибка памяти.

Второй вопрос:
На каком примерно расстоянии снаряд ЗИС-3 переходит на дозвук? Хотелось бы оценить расстояние не далее которого “друзьям” удалось подтащить пушку.
От bedal
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 29.03.2009 11:48:42

только так и должно быть, если снаряд летит к тебе и взрыв с недолетом

При сверхзвуковой скорости полета, конечно.

Если снаряд летит к тебе, то звук от взрыва инициируется раньше, чем до точки взрыва дойдёт звук от полёта. Звук от последних метров полета со звуком взрыва сольётся, но уж всяко не опередит.
От kegres
К bedal (29.03.2009 11:48:42)
Дата 29.03.2009 21:52:13

Теоретически всё верно, а практически

>Если снаряд летит к тебе, то звук от взрыва инициируется раньше, чем до точки взрыва дойдёт звук от полёта. Звук от последних метров полета со звуком взрыва сольётся, но уж всяко не опередит.

Ага, звуки они такие - порождаются, сливаются. Интерферрируют.

А практичеси, после близкого взрыва, слушатель минут несколько будет слушать только звон в черепе.

Мне ооочень нравится нонешний кинематографический приём - стреляют из пистолета -Бабах! и слышится звон упавшей гильзы.

Хотя, может это я такой неизбирательный, другие то точно могут различить два пика на отрезке 0,5 сек, даже если первый децибелл 300, следующий-30. Искренне завидую.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Олег Р.
К kegres (29.03.2009 21:52:13)
Дата 29.03.2009 22:50:00

Re: Теоретически всё...

>А практичеси, после близкого взрыва, слушатель минут несколько будет слушать только звон в черепе.

>Хотя, может это я такой неизбирательный, другие то точно могут различить два пика на отрезке 0,5 сек, даже если первый децибелл 300, следующий-30. Искренне завидую.
В данном случае - калибр маленький до разрывов метров 30-80, снаряд, глубоко зарываясь в сухой песок бумкал тихо и глухо (тише сабвуфера в маленькой комнате:-)
и фонтанчик как при попадании в воду - узкий.

>и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От kegres
К Олег Р. (29.03.2009 22:50:00)
Дата 29.03.2009 23:34:21

Re: Теоретически всё...

>В данном случае - калибр маленький до разрывов метров 30-80, снаряд, глубоко зарываясь в сухой песок бумкал тихо и глухо (тише сабвуфера в маленькой комнате:-)

Ну не знаю на счёт снарядов. Может всётаки мина?

Или ваще - ракета. V-2 напр. Вроде в литературе именно так и описывали - БАБАХ! а потом ВЖЮЮЮЮЮЮ


Хотя можно поприкидывать соотношение скорости и порождаемой частоты.


и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Олег Р.
К kegres (29.03.2009 23:34:21)
Дата 29.03.2009 23:53:08

Re: Теоретически всё...

>Ну не знаю на счёт снарядов. Может всётаки мина?
Из чего стреляли не было видно...
>Хотя можно поприкидывать соотношение скорости и порождаемой частоты.
думаю это сложно.
>и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Bober
К Олег Р. (29.03.2009 23:53:08)
Дата 30.03.2009 00:05:08

Re: Теоретически всё...

Здравствуйте!
Простите за вопрос в сторону а как обьяснить то что ветераны говорят что "твой" снаряд звучит по другому?
С уважением.
От Олег Р.
К Bober (30.03.2009 00:05:08)
Дата 30.03.2009 00:16:06

Re: Теоретически всё...

>Простите за вопрос в сторону а как обьяснить то что ветераны говорят что "твой" снаряд звучит по другому?
С тем, который был “ближе” к “моему” (~15-20 метров, в горку) все нормально, не звучал, только “ХРУСЬ”.
От Нумер
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 29.03.2009 09:50:32

А как иначе?

Снаряды у нас сверхзвуковые. Если он не успел дотормозиться до дозвука, то падает, рвётся и лишь затем доходит звук полёта снаряда.
От СанитарЖеня
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 16:49:13

Если находиться на траектории полёта снаряда, то объяснить может не физика.

>сначала слышен звук от разрыва снаряда, после разрыва свист от полета этого снаряда???

А психофизиология. Особенности восприятия.

А вот если сместиться от оси - то возможно.
От Исаев Алексей
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 16:29:47

Это, наверное напетое Рабиновичем про ратш-бум

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле 76,2-мм советские пушки. У которых сначала снаряд в цель попадал("ратш"), а потом долетал звук выстрела("бум").

С уважением, Алексей Исаев
От Олег Р.
К Исаев Алексей (28.03.2009 16:29:47)
Дата 28.03.2009 16:37:25

А где это, каким Рабиновичем? (-)
От Исаев Алексей
К Олег Р. (28.03.2009 16:37:25)
Дата 28.03.2009 16:50:11

Ну это у Вас надо спрашивать (-)
От Олег Р.
К Исаев Алексей (28.03.2009 16:50:11)
Дата 28.03.2009 17:06:03

Re: Ну это...

Меня, про Рабиновича? У меня про Рабиновича ни слова, а у вас с подробностями мне неизвестными - “ратш-бум”, значит, вы про это где-то слышали, и не там где я. Почему я и спросил что это за чел?
Кстати да, пушка скорее всего 76мм.
От АКМ
К Олег Р. (28.03.2009 17:06:03)
Дата 28.03.2009 19:25:42

Re: Ну это...

>Меня, про Рабиновича? У меня про Рабиновича ни слова, а у вас с подробностями мне неизвестными - “ратш-бум”, значит, вы про это где-то слышали, и не там где я. Почему я и спросил что это за чел?
>Кстати да, пушка скорее всего 76мм.

это анекдот про Цукермана, которому не понравился Корузо, которого напел ему Рабинович.
"ратш-бум" так немцы называли это орудие
От Олег Р.
К АКМ (28.03.2009 19:25:42)
Дата 28.03.2009 20:25:50

Re: Ну это...

>"ратш-бум" так немцы называли это орудие
Аха, понятно, не все мемуары я читал:-) (или не обратил на это внимания)
правда в данном случае речь шла звуке разрыва и полёта. т.с.“бум-фииу”.
От U235
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 16:25:38

Re: ?Наука физика...

Звук от взрыва часть дистанции проходит со сверхзвуковой скоростью, в виде ударной волны.

Хотя в жизни вряд-ли реально такое услышать: звук сразу за взрывом ты не услышишь из-за оглушенности
От Геннадий Нечаев
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 15:14:25

Re: ?Наука физика...

Ave!
>сначала слышен звук от разрыва снаряда, после разрыва свист от полета этого снаряда???

Эээ... Как бэ нет, при определенных условиях. Звук - его ведь и почва проводит, а скорость звука в более плотных средах как правило выше, чем в менее плотных. То есть - снаряд прилетел быстрее звука, рванул, наблюдатель зафиксировал звук разрыва, достигший его через плотную среду (грунт), после чего его достиг звук, пришедший через менее плотную (воздух). Умозрительно - представимо.

Omnia mea mecum porto
От Evg
К Геннадий Нечаев (28.03.2009 15:14:25)
Дата 28.03.2009 15:26:59

Re: ?Наука физика...

>Ave!
>>сначала слышен звук от разрыва снаряда, после разрыва свист от полета этого снаряда???
>
>Эээ... Как бэ нет, при определенных условиях. Звук - его ведь и почва проводит, а скорость звука в более плотных средах как правило выше, чем в менее плотных. То есть - снаряд прилетел быстрее звука, рванул, наблюдатель зафиксировал звук разрыва, достигший его через плотную среду (грунт), после чего его достиг звук, пришедший через менее плотную (воздух). Умозрительно - представимо.

Вполне достаточно воздуха ИМХО.
Свист более продолжителен по времени чем взрыв.
Снаряд свистит на всей траектории. Поэтому при близком разрыве слышится взрыв (который заглушает свист от "близких" точек траектории) потом доходит свист от более "дальних" точек.
При наблюдении за летящим (и гудящим) самолётом, весьма распространён эффект - самолёт уже улетел, а звук ещё гудит.
От Геннадий Нечаев
К Evg (28.03.2009 15:26:59)
Дата 28.03.2009 17:33:25

Re: ?Наука физика...

Ave!

>Вполне достаточно воздуха ИМХО.
>Свист более продолжителен по времени чем взрыв.
>Снаряд свистит на всей траектории. Поэтому при близком разрыве слышится взрыв (который заглушает свист от "близких" точек траектории) потом доходит свист от более "дальних" точек.

Пожалуй, согласен.

Omnia mea mecum porto
От Evg
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 14:51:00

Re: ?Наука физика...

>сначала слышен звук от разрыва снаряда, после разрыва свист от полета этого снаряда???

Если недолёт сверхзвуковым снарядом, то вполне мыслимо.
От Banzay
К Олег Р. (28.03.2009 14:45:49)
Дата 28.03.2009 14:47:57

ИМХО медицина будет, хотя зависит от дистанции. (-)