От А.Никольский
К Ktulu
Дата 17.03.2009 18:32:03
Рубрики Современность; Армия; Космос;

насколько я знаю, расходы на ГЛОНАСС на этот год обрезали на 2,6 млрд руб

пока не понял - перенесли очередной запуск на следующий год или остановили НИОКР по Глонасс-К. Более вероятно первое
От Юstas из Центра России
К А.Никольский (17.03.2009 18:32:03)
Дата 18.03.2009 04:13:35

насколько Я знаю, расходы на ГЛОНАСС на этот год не обрезали !

Привет, Bonjour, Helloy
>пока не понял - перенесли очередной запуск на следующий год

Как была программа два блока по три КА М-к - так она и осталась

> или остановили НИОКР по Глонасс-К. Более вероятно первое

Тоже Ваша неправда. ГлоНаСС-К должон полететь в 2010.

И сроки никто в право не переносил.

Это абсолютно точно !




Юstas из центра России
От А.Никольский
К Юstas из Центра России (18.03.2009 04:13:35)
Дата 18.03.2009 13:14:03

ссылку на документ запостил сверху (-)
От Ktulu
К А.Никольский (18.03.2009 13:14:03)
Дата 18.03.2009 13:19:11

Re: ссылку на...

Для сентябрьского пуска уже 1 спутник полностью готов, а два других будут в апреле и июне.
Возможно, не будет декабрьского пуска.

http://www.npopm.ru/?cid=news&nid=679

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (18.03.2009 13:19:11)
Дата 18.03.2009 13:28:58

как я понял, речь о сокращении запусков в 2009 вообще не идет

он и так по сути оплачен предыдущими бюджетами. Режетсся видимо действительно что-то из НИОКР
От Ktulu
К А.Никольский (18.03.2009 13:28:58)
Дата 18.03.2009 13:49:48

Сокращают сразу по двум статьям

>он и так по сути оплачен предыдущими бюджетами. Режетсся видимо действительно что-то из НИОКР

Как я понимаю, и закупку спутников тоже


Подраздел 0201
Вооруженные Силы Российской Федерации

...

(-) 1 915,8 млн. рублей – закупки специальной космической техники в рамках подпрограммы «Обеспечение функционирования и развития системы ГЛОНАСС» федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система»;

...

Подраздел 0208
Прикладные научные исследования
в области национальной обороны
...

(-) 2 622,3 млн. рублей – реализация мероприятий федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система» подпрограмма «Обеспечение функционирования и развития системы ГЛОНАСС»;



--
Алексей
От Юstas из Центра России
К Ktulu (18.03.2009 13:49:48)
Дата 18.03.2009 14:02:49

Re: Сокращают сразу...

Привет, Bonjour, Helloy
>>он и так по сути оплачен предыдущими бюджетами. Режетсся видимо действительно что-то из НИОКР
>
>Как я понимаю, и закупку спутников тоже


>Подраздел 0201
>Вооруженные Силы Российской Федерации

>...

>(-) 1 915,8 млн. рублей – закупки специальной космической техники в рамках подпрограммы «Обеспечение функционирования и развития системы ГЛОНАСС» федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система»;

>...

>Подраздел 0208
>Прикладные научные исследования
>в области национальной обороны
>...

>(-) 2 622,3 млн. рублей – реализация мероприятий федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система» подпрограмма «Обеспечение функционирования и развития системы ГЛОНАСС»;

>

>--
>Алексей

да токошто уточнил ну УОЧЕНЬ знающего ТЕМУ - сокращения пусков в 2009 и 2010 ГлоНаССов НЕ БУДЕТ - 2 пуска - два блока - 6 шт. в этом году,
- два пуска - 5 М-ок + 1 К-ка

Юstas из центра России
От Ktulu
К Юstas из Центра России (18.03.2009 14:02:49)
Дата 18.03.2009 14:07:42

Re: Сокращают сразу...

> да токошто уточнил ну УОЧЕНЬ знающего ТЕМУ - сокращения пусков в 2009 и 2010 ГлоНаССов НЕ БУДЕТ - 2 пуска - два блока - 6 шт. в этом году,
> - два пуска - 5 М-ок + 1 К-ка

Тогда, видимо, коснётся 2010 или 2011 года, потому что интерпретировать "космическую технику" иначе как
спутники я не могу. Да и человек, очень знающий тему, может быть пока не в курсе планируемых (а они
ещё не осуществлены, это пока проект) бюджетных сокращений.

--
Алексей
От Юstas из Центра России
К Ktulu (18.03.2009 14:07:42)
Дата 18.03.2009 14:13:26

Сокращают ли ?

Привет, Bonjour, Helloy

Так это Ооочень длинный процес - деньги вложены, заморожены, за них перед бюджетом в лице Ген.Заказчика надо отчитаться - а тут 111% незавершёнка...
Кто на это пойдёт ?
>--
>Алексей
Юstas из центра России
От Юstas из Центра России
К А.Никольский (18.03.2009 13:28:58)
Дата 18.03.2009 13:46:50

речь о сокращении запусков в 2009 вообще не идет

Привет, Bonjour, Helloy
>он и так по сути оплачен предыдущими бюджетами.

1) Программа изготовления каждого года планируется в предыдущем, т.е. цикл изготовления комплектующей аппаратуры составляет в среднем 12-15 месяцев, сюда же входит заказ и закупка ЭРИ и материалов, т.к. ни кто на склад сейчас не работает.

2) В ГлоНаССах крайне мало импорных комплектующих типа ЭРИ. Ни про какой Китай и речи быть не может. Так говорят те, кто не знает про РК-98, ЦНИИ-22 и туеву кучу НТД по применению материалов и комплектующих.

> Режетсся видимо действительно что-то из НИОКР

скорей всего ?
Юstas из центра России
От Alexeich
К Юstas из Центра России (18.03.2009 04:13:35)
Дата 18.03.2009 09:40:41

Re: вы немножко не о том

> Как была программа два блока по три КА М-к - так она и осталась
> Тоже Ваша неправда. ГлоНаСС-К должон полететь в 2010.
> И сроки никто в право не переносил.


Это все хорошо, но развитие космического сегмента - только часть ФЦП "ГЛОНАСС". Там окрест масса НИР и НИОКР по дальнейшему развитию и совершенствованию системы, начиная от работ по повышению стабильности on-board стандартов и кончая построением полноценной службы определения параметров вращения Земли. Естественно именно космическую часть будут резать в последнюю очередь.
От astro-02
К Alexeich (18.03.2009 09:40:41)
Дата 18.03.2009 10:26:03

Re: вы немножко...

>Это все хорошо, но развитие космического сегмента - только часть ФЦП "ГЛОНАСС". Там окрест масса НИР и НИОКР по дальнейшему развитию и совершенствованию системы, начиная от работ по повышению стабильности on-board стандартов и кончая построением полноценной службы определения параметров вращения Земли.
>Естественно именно космическую часть будут резать в последнюю очередь.

Естественно - и повторится ситуация 1995, когда спутники опять были, а СИСТЕМЫ - не было, поскольку вещали они впустую. Так и сейчас. Будет продолжаться развертывание группировки в отсутствие пользователей и нужды в ней. А когда появятся деньги на пользовательский сегмент, тогда от этих спутников лишь память о затраченных миллиардах останется.
Это и есть бессистемность в самом хрестоматийном виде. Так и будем шарахаться из крайности в крайность?
ИМХО нужен мораторий на запуски, подтягивание элементной базы, тестирование на орбите 1-2 нормальных долгоиграющих спутников (опыт Галилео показывает, что этого - вполне достаточно), и уже потом - развертывание группировки и всеобщий праздник.
От dap
К astro-02 (18.03.2009 10:26:03)
Дата 18.03.2009 12:32:15

А ведь вы вредитель astro-02.(+)

>Естественно - и повторится ситуация 1995, когда спутники опять были, а СИСТЕМЫ - не было, поскольку вещали они впустую.
Вы этого не знаете.

>Так и сейчас. Будет продолжаться развертывание группировки в отсутствие пользователей и нужды в ней. А когда появятся деньги на пользовательский сегмент, тогда от этих спутников лишь память о затраченных миллиардах останется.
Группировку будут поддерживать. Так что про память непонятно.

>ИМХО нужен мораторий на запуски, подтягивание элементной базы, тестирование на орбите 1-2 нормальных долгоиграющих спутников (опыт Галилео показывает, что этого - вполне достаточно), и уже потом - развертывание группировки и всеобщий праздник.
Ерунду говорите. 1-2 спутника вообще бессмысленны. Нужно не менее 3-х, а реально 4-х.
Приемники нам может сделать кто угодно, много и дешево. Китай например. Этим только свисни.
А вот спутники нам никто не сделает. А у тех кто может, мы сами не купим. Себе дороже.
От astro-02
К А.Никольский (17.03.2009 18:32:03)
Дата 17.03.2009 18:41:21

Этот системный подход прекрасно описал его изобретатель - Ходжа Насреддин (-)
От А.Никольский
К astro-02 (17.03.2009 18:41:21)
Дата 17.03.2009 18:43:58

уточнение - режут что-то другое

ни запуск, ни НИОКР по Глонасс-К
От Alexeich
К А.Никольский (17.03.2009 18:43:58)
Дата 17.03.2009 22:33:45

Re: уточнение - "вести с полей", немного инсайда

>ни запуск, ни НИОКР по Глонасс-К

По слухам с последнего совещания в верхах, согласился резать 50% расходов на НИОКР МО, "Роскосмос" пока уперся.
"Резать" будут перспективные "с дальним прицелом" НИР и "дочерние" договора, в основном. В частности, могут урезать работы, связанные с системой определения эфемерид по РСДБ, ОПВЗ, наземным стандартам частоты и времени, работы по координатам и пр. Так что это "дальний прицел", хотя как раз там суммы небольшие. Сейчас проблемы с финансированием под околоГЛОНАССовским договорам у ИПА, ВНИИФТРИ и ФИАН.
Ну и ах грешный в жтом году позоже тыщ. 150 зарплаты не досчитаюсь :)
От И. Кошкин
К Alexeich (17.03.2009 22:33:45)
Дата 17.03.2009 22:39:41

Главное - сохранить олимпиаду (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (17.03.2009 22:39:41)
Дата 17.03.2009 23:43:21

Re: "аполытычно рассуждаэшь"

олимпиадой можно и пожертвовать, главное - сохранить управленческие кадры, обеспечив им "на передержке" между госслужбами приемлемые условия существования. Вот Греф, например, передерживается в "Сбербанке" с окладом (+ бонусы) как 3 бюджета нашего института. А ГЛОНАСС он это, подождет, этим дармоедам полезно бесплатно поработать, а то напридумали, понимаешь, ПВЗ, ХВЗ, CDRM - не поймешь что к чему, а Кони все без связи.
От astro-02
К А.Никольский (17.03.2009 18:43:58)
Дата 17.03.2009 18:49:01

Ну, значит опять режут пользовательский сегмент :) (-)
От Ktulu
К А.Никольский (17.03.2009 18:43:58)
Дата 17.03.2009 18:45:48

Re: уточнение -...

>ни запуск, ни НИОКР по Глонасс-К

Запуск вот так вот сразу порезать сложно -- и у носителя и у спутников длительный
цикл производства.

--
Алексей