От U235
К MAG
Дата 08.03.2009 12:55:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Это давние эротические фантазии американцев

Под впечатлением от неувязки на Даманском. На самом деле китайцам война с Россией не нужна ровно так же, как и нам.

Вообще обоснование всей этой байды - нагромождение мифов рассчитанное на тех, кто вообще не представляет, что такое Китай и что там творится.

Миф первый: Китай катастрофические перенаселен и ему позарез нужны новые земли и ресурсы

- На самом деле структура населения Китая близка к Австралии: подавляющее большинство населения сконцентрировано на его восточном побережье и в долинах великих китайских рек. Остальные же более чем 2/3 территории Китая - такая же малозаселенная и малоосвоенная пустыня, как и российская Сибирь

По ресурсам та же история: на самом деле Китай вполне самодостаточен по минеральным ресурсам немногим менее ими богат, чем Россия. Их проблема опять же - недостаточная освоенность имеющихся на их территории залежей ресурсов и этим они сейчас как раз активно занимаются.

Миф второй: В Китае ведется активная антирусская пропаганда и до населения активно доводятся мысли, что российский Дальний Восток - незаконно отторгнутая часть Китая.

Базируется этот миф обычно на некой китайской карте, на которой весь российский дальний восток закрашен в цвета Китая. Впрочем, никто эту карту так толком и не видел, хотя россиян в Китай ездит до черта. Никакой антироссийской пропаганды или какого-то массово враждебного отношения тоже замечено не было. Зато было замечено, к примеру, вот это:

http://wikimir.ru/images/8221-region-623.jpg


http://changchun.ru/wp-content/gallery/9may/IMG_1450.JPG



Если брать официально политическую часть вопроса, то практически на протяжении без малого ста лет позиция Китая по части разграничения с Россией была неизменна: они требовали строгого выполнения Пекинского трактата, которым и была установленна граница по руслам рек. Исключение - разве что позиция Манчжоу-Го, которых их хозяева-японцы подталкивали на конфликт с СССР. И конфликт на Даманском случился именно из-за строго следования китайцев букве этого договора, который советская сторона в сложившихся обстоятельствах попыталась протабанить.

И нынешняя возня с новым договром о границах как раз и возникла из-за взаимного стремления сторон четко определить процедуру на случай изменения русел пограничных рек, дабы подобные инциденты более не случались.

Т.е. китайцы вообще-то стремятся закрыть вопрос о границах, а вовсе не "разогреть" его.

Миф третий: Китай - агрессивная страна стремящаяся к завоеваниям. Вообще-то особенно его любят американцы распространять, но им не мешало бы на себя посмотреть. На самом деле Китай за тысячелетнюю историю не сподобился завоевать даже Монголию, хотя монголы как раз завоевать Китай успели. На деле же внешняя политика Китая не более агрессивна, чем любой значимой на мировом уровне державы, типа России, Франции, Великобритании. И уж точно заметно менее агрессивна, чем американская. Кроме того, основной вектор их геополитических интересов направлен в Юго-Восточную Азию, где у России жизненно важных интересов нет. Так что смертельный конфликт из-за какой-то третьей страны мало вероятен.

В общем, китайцы стремятся к нормальным взаимовыгодным добрососедским отношениям с нами, а вовсе не к завоеваниям. Им выгоднее торговать с нами, а не воевать Они вообще по натуре торговцы, а не вояки.
От Kalash
К U235 (08.03.2009 12:55:28)
Дата 10.03.2009 01:30:05

По поводу воинственности китайцев


>Миф третий: Китай - агрессивная страна стремящаяся к завоеваниям. Вообще-то особенно его любят американцы распространять

Я вот прочитал на американском форуме, что дескать, в Китае на 3 мужиков одна женщина приходится, поэтому им этот избыток никак иначе, чем войной не убрать. И поэтому они вполне к войне готовы. Что думаете?
От Паршев
К Kalash (10.03.2009 01:30:05)
Дата 10.03.2009 22:59:56

Это нормальная англосаксонская политика

гасить самую опасную континентальную державу. Всплывет через сто лет Индия - индусов будут чморить.
От tarasv
К Kalash (10.03.2009 01:30:05)
Дата 10.03.2009 06:35:20

Re: Китайцы по гораздо больше торговцы чем войны

>Я вот прочитал на американском форуме, что дескать, в Китае на 3 мужиков одна женщина приходится, поэтому им этот избыток никак иначе, чем войной не убрать. И поэтому они вполне к войне готовы. Что думаете?

Думаю что лапша. По статистике в Китае к 15ти летнему возрасту на 100 женщин приходится 113 мужчин, в других странах обычно в районе 105 +/- 2. Тоесть перекос есть но такого ужаса как напсиали на какомто американском форуме естественно нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Nachtwolf
К tarasv (10.03.2009 06:35:20)
Дата 10.03.2009 10:49:54

Угу. По статистике, в Китае на 100 женщин приходится 106 мужчин (-)
От mpolikar
К Nachtwolf (10.03.2009 10:49:54)
Дата 10.03.2009 12:08:41

Интересно посмотреть это соотношение по возрастным категориям (-)
От Вомбат
К U235 (08.03.2009 12:55:28)
Дата 08.03.2009 13:21:04

Re: Это давние...

>Миф второй: В Китае ведется активная антирусская пропаганда

Я бы даже сказал в Китае ведется активная про-русская пропаганда.
От U235
К Вомбат (08.03.2009 13:21:04)
Дата 08.03.2009 13:47:29

Re: Это давние...

Я не назвал бы прорусскую пропаганду в Китае особо активной. Тут есть несколько ньюансов. Первый: нынешний политический строй в Китае возник во многом в результате роли СССР во Второй Мировой войне и вопреки усилиям американцев, которых хватило только на Тайвань. Поэтому Пекин активно пропагандирует ведущую, решающую и сугубо положительную роль СССР во Второй Мировой войне, т.к. это часть идеологического обоснования правильности нынешнего правящего режима. Отсюда, собственно и тот же памятник в Чанчуне. Тут, правда, конечно нельзя сбрасывать со счетов и благодарность китайцев за освобождение их от японцев, которые порой свирепствовали почище немцев в гетто.

Так что деятелей, которые бы, к примеру, стали заявлять что те летчики, на братской могиле котороых поставлен памятник в Чанчуне, на самом деле варварски бомбили мирный китайский город, уничтожая молодое и независимое китайское государство, и вообще они по пьяни в землю врезались и хорошо бы памятник вместе с останками летчиков вообще из города убрать, - закопали бы моментально даже не столько из уважения к нам, сколько из-за того, что дальше могли бы последовать выводы, что и нынешняя власть не слишком правильная и вообще - оккупационная. :-/

Второй ньюанс - это то, что приличная часть китайской интелигенции и элиты училась в СССР, это тоже играет некоторую роль в благожелательном к нам отношении

Ну и третья - банальный рассчет. Россия - ближайший сосед и место, где можно очень хорошо заработать, поэтому китайцы стремятся учить русский язык и культуру, потому что это просто дает неплохие перспективы дальнейшей жизни: поехать на заработки или на учебу в Россию, либо работать в Китае в завязанном на Россию бизнесе.
От kegres
К U235 (08.03.2009 13:47:29)
Дата 08.03.2009 14:37:40

Китай многогранен

>Я не назвал бы прорусскую пропаганду в Китае особо активной. Тут есть несколько ньюансов.

Слышал впечатления от посещения нашими спецами ихнего косм.центра. Говорят барельефы и панно на стенах примечательны - повсюду стилизованные изображения Апполо и Сатурнов, и великокитайская космолирика. Про Восток-Союз (например) - ни одной закорючки.
Попросили сопровождающих пояснить - неуверенный лепет про "мировой вызов, превзойти" и т.п.

Про национальсти - даааааа, хватает их там. В идущих ежедненевно представлениях в "ворлд парке" половина сцен из жизни монголов, таджиков, казахов, корейцев. Причём на корейцев сделан основной упор.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От U235
К kegres (08.03.2009 14:37:40)
Дата 08.03.2009 14:40:40

Re: Китай многогранен

Тиражировать изображения Союзов китайцам наверно просто неудобно: очень уж они на их "космический ковчег" похожи. Потом не слишком удобно будет народу про торжество китайской научно-технической мысли рассказывать :-)
От DenisK
К U235 (08.03.2009 14:40:40)
Дата 08.03.2009 18:56:05

Гм-гы... похож до диаметра последней гайки:)

3х же посадили специалистов за слив документации.
Научная интеллигенция как всегда была в восторге.
От kegres
К U235 (08.03.2009 14:40:40)
Дата 08.03.2009 14:52:39

Re: Китай многогранен

>Тиражировать изображения Союзов китайцам наверно просто неудобно: очень уж они на их "космический ковчег" похожи.

Вроде и так отвечали.
Но это ни капли не говорит об их беззаветной любви. Только о невероятной рачительности, особенно к значимым символам.

Уверен и фильмы про мужественных русских сняты для нас же. Короче - "они просто меркантилые КЮ"

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Вомбат
К kegres (08.03.2009 14:52:39)
Дата 08.03.2009 18:19:28

Re: Китай многогранен

>Уверен и фильмы про мужественных русских сняты для нас же.

Это шутка чтоли?. Там где их показывают наши отсутствуют чуть менее чем полностью :)
От Вомбат
К U235 (08.03.2009 13:47:29)
Дата 08.03.2009 14:16:39

Re: Это давние...

>Я не назвал бы прорусскую пропаганду в Китае особо активной.

Я сужу по местному тв в основном. Постоянно науч-поп про наших ученых (ракетчики, ядерщики). Постоянные сериалы про войну с крайне положительными русскими. Очень часто музыкальные передачи с русской музыкой как в исполнении местных, так и наши покупные (особенно ввели в транс 31 декабря прошлого года русские голубые огоньки по китайским каналам). Короче говоря, постоянно натыкаюсь - это все при том, что я почти не смотрю телевизор.