От Михаил Денисов
К И. Кошкин
Дата 27.02.2009 14:28:03
Рубрики 11-19 век;

ты уверен? Обоснуй плз. (-)
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (27.02.2009 14:28:03)
Дата 27.02.2009 15:29:36

Ну, обосновывать правильнее было бы тебе, раз ты выдвинул тезис)))(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Просто плутонгами, повзводно, стрелять начали уже тогда, когда появились отдельные, не смешанные с пикинерами, отряды мушкетеров. Это уже конец 17-18 вв

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (27.02.2009 15:29:36)
Дата 27.02.2009 15:36:06

Re: Ну, обосновывать...

День добрый
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Просто плутонгами, повзводно, стрелять начали уже тогда, когда появились отдельные, не смешанные с пикинерами, отряды мушкетеров. Это уже конец 17-18 вв
-------------
хорошо..стрельба со сменой рядов (плутонгами и впрямь несколько иное), такой термин тебя устроит? Это появилось в религиозные войны ЕМНИП

>И. Кошкин
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (27.02.2009 15:36:06)
Дата 27.02.2009 15:46:14

В религиозные войны, АФАИК, еще такого не было

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>День добрый
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Просто плутонгами, повзводно, стрелять начали уже тогда, когда появились отдельные, не смешанные с пикинерами, отряды мушкетеров. Это уже конец 17-18 вв
>-------------
>хорошо..стрельба со сменой рядов (плутонгами и впрямь несколько иное), такой термин тебя устроит? Это появилось в религиозные войны ЕМНИП

...это искусство 17-го века. Во времена же Ермака стрелки были в составе общей толпы солдат с пиками, и хотя число аркебузиров росло, в это время оно не дотягивало и до половины.

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (27.02.2009 15:46:14)
Дата 27.02.2009 15:53:08

Re: В религиозные...

День добрый
>>>хорошо..стрельба со сменой рядов (плутонгами и впрямь несколько иное), такой термин тебя устроит? Это появилось в религиозные войны ЕМНИП
>
>...это искусство 17-го века.
-----------
было, вводил Генрих 4-й, смотрим у Дельбрюка.

Во времена же Ермака стрелки были в составе общей толпы солдат с пиками, и хотя число аркебузиров росло, в это время оно не дотягивало и до половины.
----------
1580-й год, как раз в это период испанская терция (как пример) перходила на новый формат, с 25% пикенеров и 60% аркебузир и 15% мушкетеров. К 1588--му эта схема была уже оформлена и применялась.


>И. Кошкин
Денисов
От Фукинава
К Михаил Денисов (27.02.2009 15:53:08)
Дата 02.03.2009 13:13:12

Ну знаете ли, терция это нечто такое, что никто не мог позволить кроме Испании

содержать. Именно как терцио испаниа.
От Михаил Денисов
К Фукинава (02.03.2009 13:13:12)
Дата 02.03.2009 14:03:07

речь не о терциях, а о тактических формах вообще

День добрый
и о концептуальном переходе осн. массы пехотного строя о пикенеров к мушкетерам.

Денисов