От Oleh Nemchinov
К All
Дата 27.02.2009 11:53:31
Рубрики Танки; 1941;

Пятничный вопрос про Т-27

Ваши варианты использования Т-27 в 1939-41-х годах?
Модернизация? В каких оргштатах?
От Artem
К Oleh Nemchinov (27.02.2009 11:53:31)
Дата 28.02.2009 05:32:23

Вот воспоминания.

Здравствуйте!

http://www.iremember.ru/content/view/23/2/lang,ru/

С уважением, Артем
От СбитыйНадБалтикой
К Oleh Nemchinov (27.02.2009 11:53:31)
Дата 27.02.2009 17:29:45

Тягач для 45мм...

как кстати их и использовали...
С Уважением
От Bell
К СбитыйНадБалтикой (27.02.2009 17:29:45)
Дата 28.02.2009 01:16:19

А что с БК в таком случае? (-)
От ДС
К Bell (28.02.2009 01:16:19)
Дата 28.02.2009 01:28:33

Re: А что...

Не только с БК. Для них нужны очень низкие танкисты и запчасти. Родственник рассказывал, как при нём пробовали стрелять в Т-27 из винтовки. Пробивало. Вероятно, использование Т-27 под Керчью вызвано только крайней необходимостью.
От Bell
К ДС (28.02.2009 01:28:33)
Дата 28.02.2009 01:50:37

Re: А что...

>Вероятно, использование Т-27 под Керчью вызвано только крайней необходимостью.

Кстати, родился ламерский вопрос - а с чем, собственно, было связано появление в предвоенную пору таких вот креативов - Т-27, ТКС, разных итальянцев и французов? ведь это целый комплекс проблем - и л/с подготовленный, и запчасти/ГСМ, ремонтники etc. лошадки-то для таких же целей, хоть по фуражу и затратны, но проще в освоении на тот момент "ан масс". БРЭН-кэрриер, кстати, в эту категорию, вроде, только частично влазит - какой ни есть, а "кэрриер" для отделения, возможно. Кстати, написал и подумал - "куда отнести мне Аврама Линкольна" (с)сиречь "Комсомольца"?
От Bronevik
К Bell (28.02.2009 01:50:37)
Дата 28.02.2009 02:18:30

Идея "пулеметки" или самоходного бронепулемета владела умами военных в начале 30 (-)
От Моцарт
К Bronevik (28.02.2009 02:18:30)
Дата 28.02.2009 07:52:42

Дитя глобального экономического кризиса, кстати

денег нет, а новых танков хочется
От Геннадий Нечаев
К Моцарт (28.02.2009 07:52:42)
Дата 28.02.2009 13:06:25

Re: Только просчитались малость...

Ave!
>денег нет, а новых танков хочется

Как и любой паллиатив, оказалась танкетка в производстве если не дороже, то сравнима со стоимостью полноценного танка.

Omnia mea mecum porto
От Моцарт
К Геннадий Нечаев (28.02.2009 13:06:25)
Дата 28.02.2009 13:25:14

Re: Только просчитались

"Как и любой паллиатив, оказалась танкетка в производстве если не дороже, то сравнима со стоимостью полноценного танка."

С чего это вдруг?
От vladvitkam
К Моцарт (28.02.2009 13:25:14)
Дата 02.03.2009 10:44:40

на тонну массы танк чем больше, тем дешевле? (-)
От Bell
К Bronevik (28.02.2009 02:18:30)
Дата 28.02.2009 02:58:16

То есть...

...отрыжка опыта "локальных конфликтов"? И заведомо мертворожденное дитё?
От xab
К Bell (28.02.2009 02:58:16)
Дата 02.03.2009 08:34:08

Re: То есть...

>...отрыжка опыта "локальных конфликтов"? И заведомо мертворожденное дитё?

Ну да. Единственная плавающая машына. Вспомните форсирование р.Свирь.
В общем незаменима при подобных операциях.

С уважением XAB.
От neuro
К Bell (28.02.2009 02:58:16)
Дата 28.02.2009 18:05:23

Re: То есть...

>...отрыжка опыта "локальных конфликтов"? И заведомо мертворожденное дитё?
Почему мертворожденное? Вполне нормальное. На той технической базе вполне себе могла сопровождать конницу и воевать против оной. Позднее нишу танкетки занял БА. Танкетка в качестве резерва командира при вклинениях пехоты весьма хороша. Мобильна, имеет бронирование. Вполне способна прикрыть развертывание отделения-взвода на нужном направлении, зажав зарвавшегося супостата. Просто тесна весьма, тесный БА более удобен, да и изготваливается массово.
С уважением, Рига Ю. В.


От ДС
К neuro (28.02.2009 18:05:23)
Дата 28.02.2009 20:59:44

Re: То есть...

>>...отрыжка опыта "локальных конфликтов"? И заведомо мертворожденное дитё?
С басмачами, вроде, нормально себя показали. Только публика это была достаточно специфичная.
От Bronevik
К Bell (28.02.2009 02:58:16)
Дата 28.02.2009 03:00:24

Re: То есть...

Доброго здравия!
>...отрыжка опыта "локальных конфликтов"? И заведомо мертворожденное дитё?

Ни то, ни другое. Этакое осмысление ПМВ.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bell
К Bronevik (28.02.2009 03:00:24)
Дата 28.02.2009 03:05:27

Re: То есть...

>Ни то, ни другое. Этакое осмысление ПМВ.
т.е. очередное гипертрофированное подтверждение тезиса "генералы готовятся к прошедшей войне"? ну я примерно это и имел в виду.
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением
От Bronevik
К Bell (28.02.2009 03:05:27)
Дата 28.02.2009 03:18:36

Re: То есть...

Доброго здравия!

>>Ни то, ни другое. Этакое осмысление ПМВ.

>т.е. очередное гипертрофированное подтверждение тезиса "генералы готовятся к прошедшей войне"? ну я примерно это и имел в виду.

Посмотрите у Свирина в первой части "Истории советского танка". ЕМНИП, то танкетка - это помесь бронекавалерии с бронепехотой. Тухачевский этой идей весьма увлекался.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bell
К Bronevik (28.02.2009 03:18:36)
Дата 28.02.2009 03:36:48

То есть,..

...возвращаясь к корневому посту, можно смело отвечать "фтопку"?
что на практике и случилось, только отвлекая внимание на нахрен никому не нужную, но при этом подлежащую учёту, обслуживанию и т.д. матчасть. вариант "обучения мехводов" даже как-то несерьезно, кмк, рассматривать, хотя, конечно, на безрыбье..
От Bronevik
К Bell (28.02.2009 03:36:48)
Дата 28.02.2009 12:48:36

Отдать в ОСОАВИАХИМ и вся недолга. (-)
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (28.02.2009 12:48:36)
Дата 28.02.2009 13:10:02

Re: Не выход. А что ОСОАВИАХИМ будет с ними делать?

Ave!

Эксплуатировать надо, запчасти, ГСМ и прочая. Конечно, можно "до износа" - но такое количество "танчиков" переварить гражданская (по сути) организация вряд-ли способна. Умнее было бы утилизировать - причем через домну, до металла.

Omnia mea mecum porto
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (28.02.2009 13:10:02)
Дата 28.02.2009 15:15:05

Ну, запчасти там автомобильные, так что проблема не в этом. (-)
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (28.02.2009 15:15:05)
Дата 01.03.2009 02:03:55

Re: Авотмобильные тоже денег стоят. (-)
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (01.03.2009 02:03:55)
Дата 01.03.2009 02:36:35

Это да, но можно ремонтироватьв обычных автомастерских, а не на танкоремонтмзаво (-)
От Сергей Зыков
К Геннадий Нечаев (28.02.2009 13:10:02)
Дата 28.02.2009 14:05:05

Re: Не выход....

неоднократно фот встречалось с т-27 в качестве учебного материала, именно в осоавиахиме

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (28.02.2009 14:05:05)
Дата 28.02.2009 15:02:53

Re: Не выход....

Ave!
>неоднократно фот встречалось с т-27 в качестве учебного материала, именно в осоавиахиме

Мне тоже. И Т-18 в той же роли. Много ли таких учебных пособий надо, чтобы все танкетки таким образом утилизировать?

>Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
Omnia mea mecum porto
От ДС
К Bell (28.02.2009 03:36:48)
Дата 28.02.2009 11:12:14

Re: То есть,..

>...возвращаясь к корневому посту, можно смело отвечать "фтопку"?
>что на практике и случилось, только отвлекая внимание на нахрен никому не нужную, но при этом подлежащую учёту, обслуживанию и т.д. матчасть. вариант "обучения мехводов" даже как-то несерьезно, кмк, рассматривать, хотя, конечно, на безрыбье..
Не помещались в Т-27 нормальные мехводы! Специально искали низкорослых (встречал в литературе-рост до 160 см). Единственный+-возможность применения моторов и комплектующих легковых автомобилей.
От Evg
К Bell (28.02.2009 03:36:48)
Дата 28.02.2009 10:27:14

Re: То есть,..

>...возвращаясь к корневому посту, можно смело отвечать "фтопку"?
>что на практике и случилось, только отвлекая внимание на нахрен никому не нужную, но при этом подлежащую учёту, обслуживанию и т.д. матчасть. вариант "обучения мехводов" даже как-то несерьезно, кмк, рассматривать, хотя, конечно, на безрыбье..

Это все послезнание.
Танкетка мыслилась фактически как бронежилет на колёсах.
Когда танков было мало - это считалось перспективно.
Но оказалось сложно, и в процессе отработки идеи собачка подросла до лёгкого танка. Да и танки размножились.
В итоге решили возить на танкетке сразу много солдат - так родился БТР.
8о))
От RTY
К Oleh Nemchinov (27.02.2009 11:53:31)
Дата 27.02.2009 12:47:43

Re: Пятничный вопрос...

>Ваши варианты использования Т-27 в 1939-41-х годах?
>Модернизация? В каких оргштатах?

А их вообще сколько было на 39-41?
От генерал Чарнота
К RTY (27.02.2009 12:47:43)
Дата 27.02.2009 13:28:10

Re: Пятничный вопрос...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А их вообще сколько было на 39-41?

По Барятинскому, произведено 3,2 тыс.; на 01.01.1941 в войсках 2,2 тыс.
От digger
К генерал Чарнота (27.02.2009 13:28:10)
Дата 27.02.2009 14:28:21

Re: Пятничный вопрос...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>А их вообще сколько было на 39-41?
>
>По Барятинскому, произведено 3,2 тыс.; на 01.01.1941 в войсках 2,2 тыс.

В каком состоянии, интересно? Если на ходу и с ресурсом, то можно было переделать в что-то вроде Брен Керриера, он близок по массе и мощности.
От Дмитрий Козырев
К digger (27.02.2009 14:28:21)
Дата 27.02.2009 14:32:34

Re: Пятничный вопрос...

>>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>
>>>А их вообще сколько было на 39-41?
>>
>>По Барятинскому, произведено 3,2 тыс.; на 01.01.1941 в войсках 2,2 тыс.
>
> В каком состоянии, интересно?

в плохом.

>Если на ходу и с ресурсом, то можно было переделать в что-то вроде Брен Керриера, он близок по массе и мощности.

и зачем Вам возить станковый пулемет за пехотой?
От Дмитрий Козырев
К Oleh Nemchinov (27.02.2009 11:53:31)
Дата 27.02.2009 11:58:39

Зачем здесь что-то изобретать?

>Ваши варианты использования Т-27 в 1939-41-х годах?

Ровно так как они использовались - учеба, охрана, тягач птп.

>Модернизация?

бессмыслено здесь что-то изобретать.
Овчинка не стоит выделки, боевая ценность ничтожна.