От Mich
К Александр Антонов
Дата 04.01.2009 20:17:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Ради обличения Израиля Вы я вижу на многое готовы :-)

Не забудьте только о своем доверии, хорошо ?

От Александр Антонов
К Mich (04.01.2009 20:17:17)
Дата 04.01.2009 20:34:48

Мне жаль находящийся в тупике "вечной войны" Израиль.Какое уж тут обличительство (-)


От Mich
К Александр Антонов (04.01.2009 20:34:48)
Дата 05.01.2009 01:32:02

А где было ваше чувство жалости раньше, до начала операции в Газе ?

Что-то оно у Вас очень избирательно просыпается. Только Израиль начинает отвечать вашим подзащитным - Вы тут же начинаете его жалеть :-)

От Александр Антонов
К Mich (05.01.2009 01:32:02)
Дата 05.01.2009 02:33:55

Отмечу что палестинцев мне сегодня жальче во столько же раз...

во сколько их гибнет больше чем изралитян, т.е. многократно жальче.

>Что-то оно у Вас очень избирательно просыпается. Только Израиль начинает отвечать вашим подзащитным - Вы тут же начинаете его жалеть :-)

Проблема в том что возможность превращать эту многолетнюю бойню из вялотекущей в относительно крупномасштабную уже много лет как есть только у Израиля, так же как и возможность закончить войну с Палестиной миром (увы, для этого в современном мировоззрении израильских евреев должен произойти масштабный переворот).
А вот чему Вы радуетесь - мне непонятно. Операция в Газе миром не закончится. Бодрит сам процесс?

От bob909
К Александр Антонов (05.01.2009 02:33:55)
Дата 05.01.2009 02:47:03

Re: Отмечу что

>во сколько их гибнет больше чем изралитян, т.е. многократно жальче.
Единственное, что Вы "забываете", это то что среди палестинцев 90% потерь военные, а среди израильтян 90% потерь - гражданские.

От Kalash
К bob909 (05.01.2009 02:47:03)
Дата 05.01.2009 03:14:09

Re: Отмечу что

>>во сколько их гибнет больше чем изралитян, т.е. многократно жальче.
>Единственное, что Вы "забываете", это то что среди палестинцев 90% потерь военные, а среди израильтян 90% потерь - гражданские.
А не 99.9% ли гражданские? Так как палестинцы на израильскую армию вроде даже и нападать не пытатся, направляя удары против гражданских лиц, которые не могут дать вооружённого отпора

От bob909
К Kalash (05.01.2009 03:14:09)
Дата 05.01.2009 13:15:13

Re: Отмечу что

>>Единственное, что Вы "забываете", это то что среди палестинцев 90% потерь военные, а среди израильтян 90% потерь - гражданские.
> А не 99.9% ли гражданские? Так как палестинцы на израильскую армию вроде даже и нападать не пытатся, направляя удары против гражданских лиц, которые не могут дать вооружённого отпора
До начала наземной операции были все 100%. Теперь нет.

От Kalash
К Александр Антонов (05.01.2009 02:33:55)
Дата 05.01.2009 02:39:34

Re: Отмечу что

>во сколько их гибнет больше чем изралитян, т.е. многократно жальче.

Если бы вы жили во время Второй мировой вам наверное, с каждой бомбёжкой союзников было бы всё более и более жальче немцев...
Очень легко быть либералом... для этого не нужно абсолютно ничего делать... заплести цветы в длинные волосы и петь "Дадим миру шанс" и можно считать, что ты моральный гигант.

От Kalash
К Александр Антонов (04.01.2009 20:34:48)
Дата 04.01.2009 20:59:52

И какой выход из войны?

Единственный выход из подобных неразрешимых противоречий это полная победа одной стороны и безоговорочная капитуляция другой. А для этого победившая сторона должна настучать по куполу стороне проигравшей настолько убедительно, что не осталось бы не каких сомнений. До сих пор Израилю этого делать не давала международная общественность. А у противоположной стороны победить не хватит сил.

От amyatishkin
К Kalash (04.01.2009 20:59:52)
Дата 05.01.2009 00:13:15

Делаем вывод

>Единственный выход из подобных неразрешимых противоречий это полная победа одной стороны и безоговорочная капитуляция другой. А для этого победившая сторона должна настучать по куполу стороне проигравшей настолько убедительно, что не осталось бы не каких сомнений. До сих пор Израилю этого делать не давала международная общественность. А у противоположной стороны победить не хватит сил.

Для израильтян выход видится в уничтожении всех палестинцев.
Для палестинцев - в уничтожении всех израильтян.

На деле будет принято компромисное решение - убьют "несколько десятков евреев и пару тысяч палестинцев", ситуация сохранится без изменений.

От Александр Антонов
К Kalash (04.01.2009 20:59:52)
Дата 04.01.2009 21:38:43

Опыт "Второй чеченской" в целом и фото Грозного в 2007-м в частности.

А ведь напомню что "вторая чеченская" начиналась с социального заказа "построить стену вокруг Чечни и отстреливать всех кто к ней сунется" и т.п.

>Единственный выход из подобных неразрешимых противоречий это полная победа одной стороны и безоговорочная капитуляция другой. А для этого победившая сторона должна настучать по куполу стороне проигравшей настолько убедительно, что не осталось бы не каких сомнений.
>До сих пор Израилю этого делать не давала международная общественность.

В связи с тем что геноцид и даже этнические чистки сегодня проходят по разряду международных преступлений международная общественность не даст Израилю полностью победить палестинцев в стиле победы над амаликитянами.

>А у противоположной стороны победить не хватит сил.

Точно. По этому закончить эту войну может только Израиль. А рецепты известны, благо ментальность среднего чеченца в 1999-м мало чем отличалась от ментальности среднего палестинца сегодня.

От vergen
К Kalash (04.01.2009 20:59:52)
Дата 04.01.2009 21:24:59

судя по тому

>Единственный выход из подобных неразрешимых противоречий это полная победа одной стороны и безоговорочная капитуляция другой. А для этого победившая сторона должна настучать по куполу стороне проигравшей настолько убедительно, что не осталось бы не каких сомнений. До сих пор Израилю этого делать не давала международная общественность. А у противоположной стороны победить не хватит сил.

...сколько продолжаются все эти события - "настучать по куполу стороне проигравшей"=уничтожить её полностью.
почему-то тотальное уничтожение не всегда нравиться людям.

От val462004
К vergen (04.01.2009 21:24:59)
Дата 05.01.2009 17:54:45

Re: судя по...

>>Единственный выход из подобных неразрешимых противоречий это полная победа одной стороны и безоговорочная капитуляция другой. А для этого победившая сторона должна настучать по куполу стороне проигравшей настолько убедительно, что не осталось бы не каких сомнений. До сих пор Израилю этого делать не давала международная общественность. А у противоположной стороны победить не хватит сил.
>
>...сколько продолжаются все эти события - "настучать по куполу стороне проигравшей"=уничтожить её полностью.
>почему-то тотальное уничтожение не всегда нравиться людям.

По-моему, если Израиль полностью истребит палестинцев, то особого осуждения, ну разве что на словах, от "цивилизованного мирового сообщества" не получит.

С уважением,

От Kalash
К vergen (04.01.2009 21:24:59)
Дата 04.01.2009 21:28:07

Re: судя по...



>...сколько продолжаются все эти события - "настучать по куполу стороне проигравшей"=уничтожить её полностью.
>почему-то тотальное уничтожение не всегда нравиться людям.

Не всегда тотальное... Если выиграют палестинцы, то это точно будет тотальный геноцид... Американцам не понадобилось тотально зачищать Японию. Достаточно было две бомбы и поддержка/невмешательство со стороны остального мира. Я уверен, что Израиль. не придерживай его "прогрессивное человечество" каждый раз, смог бы решить проблемму.

От Kalash
К Kalash (04.01.2009 21:28:07)
Дата 04.01.2009 21:30:38

Re: судя по...

Достаточно было две бомбы и поддержка/невмешательство со стороны остального мира. Я уверен, что Израиль. не придерживай его "прогрессивное человечество" каждый раз, смог бы решить проблемму.

Две бомбы и воинственная нация, фанатично сторящая империю, превратилась в нацию вежливых бизнесменов.... То есть, можем, когда хотим?

От vergen
К Kalash (04.01.2009 21:30:38)
Дата 04.01.2009 21:36:04

Re: судя по...

> Достаточно было две бомбы и поддержка/невмешательство со стороны остального мира. Я уверен, что Израиль. не придерживай его "прогрессивное человечество" каждый раз, смог бы решить проблемму.

>Две бомбы и воинственная нация, фанатично сторящая империю, превратилась в нацию вежливых бизнесменов.... То есть, можем, когда хотим?

Японцев победили вовсе не только бомбы.
более того, япония остров - а долбать ЯО у себя в пригороде - это уже мазохизм...да и с кучей беженце что потом делать?
опять же а отчего мировое сообщество так лихо встанет на сторону Израиля?
В ВМВ - ситуация таковой стала спустя несколько лет мировой войны..и то американцам не забывают попенять на сбрасывание бомб.
А тут для локального конфликта - предлагается позволить (по-сути) всем использовать ЯО как угодно...

От Kalash
К vergen (04.01.2009 21:36:04)
Дата 04.01.2009 21:56:01

Re: судя по...


>А тут для локального конфликта - предлагается позволить (по-сути) всем использовать ЯО как угодно...

Я не призывал применять ядерное оружие... Россия Чечню замирила без применения ЯО... Всё дело в том. что Россия МОЖЕТ себе позволить себе зачистки , а вот Израиль нет... Или он думает, что не может... А может ему стоит поробовать?

От Nachtwolf
К Kalash (04.01.2009 21:56:01)
Дата 05.01.2009 14:07:25

Победили не зачистками

>Я не призывал применять ядерное оружие... Россия Чечню замирила без применения ЯО... Всё дело в том. что Россия МОЖЕТ себе позволить себе зачистки , а вот Израиль нет... Или он думает, что не может... А может ему стоит поробовать?

а обзаведясь собственным "сукиным сыном". Т.е. с одной стороны "чеченизация" конфликта, а с другой полная и безоговорочная поддержка своего ставленника (который при этом должен обладать достаточным влиянием на соплеменников). И что, кто у Израиля в качестве палестинского Кадырова проходит?

От SerB
К Kalash (04.01.2009 21:56:01)
Дата 04.01.2009 22:07:30

Россия позволила себе не только зачистки.

Приветствия!

Но и долгую возню с Чечней, которая до сих пор не закончена и даже через 8 лет не привела к полному замирению.
Так что не в зачистках дело.

Пойдет ли Израиль на своих Кадыровых со всеми вытекающими - большой вопрос

Удачи - SerB