От Chestnut
К Манлихер
Дата 28.11.2008 14:24:46
Рубрики WWII; Современность; Армия; Искусство и творчество;

Нет у автора такой вводной (-)
От Манлихер
К Chestnut (28.11.2008 14:24:46)
Дата 28.11.2008 14:28:49

(терпеливо) есть, однако...

Моё почтение

>3) Нападение СССР на немецкие войска в Польше (а как иначе удержать их там?) в 39-4- гг. не смертельно для Германии - см. достижения в Польше и Зимней войне, а вот репутацию СССР значительно ухудшит, особенно среди лимитрофов.

У Вас что-то со зрением?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (28.11.2008 14:28:49)
Дата 28.11.2008 14:30:54

это автор корневого поста приписывает тезис своим оппонентам

>Моё почтение

>>3) Нападение СССР на немецкие войска в Польше (а как иначе удержать их там?) в 39-4- гг. не смертельно для Германии - см. достижения в Польше и Зимней войне, а вот репутацию СССР значительно ухудшит, особенно среди лимитрофов.
>
>У Вас что-то со зрением?

которые этот тезис нифига не выдвигают

Вы это, кстати, прекрасно знгаете, т к в дискусии в курилке участвовали. У Вас что-то с памятью?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Манлихер
К Chestnut (28.11.2008 14:30:54)
Дата 28.11.2008 15:06:53

Ну я же и говорю - вопросы к автору поста))) Кстати, насчет приписывает - Вы зря

Моё почтение

...мне тоже такие оппоненты попадались.

>>У Вас что-то со зрением?
>
>которые этот тезис нифига не выдвигают

>Вы это, кстати, прекрасно знгаете, т к в дискусии в курилке участвовали. У Вас что-то с памятью?

Ээээ... Не спорю - бывает всякое, но, блин, я в натуре не помню, чтобы когда-нить участвовал в дискуссиях в местной курилке///

А хотя бы когда примерно это было - это помогло бы мне оживить память.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (28.11.2008 15:06:53)
Дата 28.11.2008 15:40:28

Re: Ну я...

>А хотя бы когда примерно это было - это помогло бы мне оживить память.

Пардон, перепутал с другим учестнегом с похожим ником


>В сражениях за истину последняя участия не принимает
"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Белаш
К Chestnut (28.11.2008 14:30:54)
Дата 28.11.2008 14:34:34

Так какие агрессивные позы удержат Германию?

Приветствую Вас!
>>Моё почтение
>
>>>3) Нападение СССР на немецкие войска в Польше (а как иначе удержать их там?) в 39-4- гг. не смертельно для Германии - см. достижения в Польше и Зимней войне, а вот репутацию СССР значительно ухудшит, особенно среди лимитрофов.
>>
>>У Вас что-то со зрением?
>
>которые этот тезис нифига не выдвигают

>Вы это, кстати, прекрасно знгаете, т к в дискусии в курилке участвовали. У Вас что-то с памятью?

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

Она совершенно не испугалась в 39 послать разом Францию и Британию, в 41, уже воююя с СССР, объявит войну США - а тут испугается? И кого?
С уважением, Евгений Белаш
От Chestnut
К Белаш (28.11.2008 14:34:34)
Дата 28.11.2008 14:44:05

Re: Так какие...

>Она совершенно не испугалась в 39 послать разом Францию и Британию, в 41, уже воююя с СССР, объявит войну США - а тут испугается? И кого?

В 39 Гитлер не рассчитывал, что Британия и Франция начнут воевать. В 41 считал, что США уже фактически воюют на стороне Британии, и можно дать отмашку своим уботам мочить их корабли, а тем временем есть шанс разгромить СССР до прибытия заметных амерских контингентов (по опыту ПМВ это был год, в ВМВ лишь чуть меньше)

А с СССР он воевать не собирался, имея мобилизующиеся Британию и Францию на западной границе. Но наличие существенных сил РККА на польской границе (с непонятными намерениями, но известно, что жЫдобольшевики ненавидят Третий Райх и пытались донговариваться с западными плутократами о совместных действиях) вряд ли позволит всю её оголить и сосредоточить группировку, способную вынести союзников как в мае 1940 года

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Белаш
К Chestnut (28.11.2008 14:44:05)
Дата 28.11.2008 15:01:18

Re: Так какие...

Приветствую Вас!

>А с СССР он воевать не собирался, имея мобилизующиеся Британию и Францию на западной границе. Но наличие существенных сил РККА на польской границе (с непонятными намерениями, но известно, что жЫдобольшевики ненавидят Третий Райх и пытались донговариваться с западными плутократами о совместных действиях) вряд ли позволит всю её оголить и сосредоточить группировку, способную вынести союзников как в мае 1940 года

Вывод - надо изыскивать дополнительные ресурсы. И они у Германии в альтернативе пока есть.
Вопросы, 1) откуда в СССР при том качестве разведки узнают об оголении границы 2) как быстро и глубоко успеют отреагировать 3) не нанесет ли Германия обезоруживающий/отвлекающий удар малыми силами (ВВС по Ленинграду, например), чтобы потом спокойно разобраться на западе, "в ПМВ ошиблись с направлением первого удара, зато теперь-то точно не ошибемся" - остаются открытыми.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
С уважением, Евгений Белаш
От БорисК
К Белаш (28.11.2008 15:01:18)
Дата 01.12.2008 06:34:22

Re: Так какие...

>Вывод - надо изыскивать дополнительные ресурсы. И они у Германии в альтернативе пока есть.

В альтернативе у Германии может быть все, что заблагорассудится авторам альтернативы. Вот в реальной жизни с ресурсами у нее было очень туго.

>Вопросы, 1) откуда в СССР при том качестве разведки узнают об оголении границы

Как раз количество германских дивизий на границе с СССР накануне войны советская разведка определила очень точно.

>2) как быстро и глубоко успеют отреагировать

В сентябре 1939 г. КА в Польшу вошла достаточно быстро и глубоко.

>3) не нанесет ли Германия обезоруживающий/отвлекающий удар малыми силами (ВВС по Ленинграду, например), чтобы потом спокойно разобраться на западе,

Вы считаете бомбовый удар по Ленинграду "обезоруживающим"? Кого он обезоружит? Вот вызвать ответные удары по германским городам он действительно может. И какую пользу это принесет Германии?

>"в ПМВ ошиблись с направлением первого удара, зато теперь-то точно не ошибемся" - остаются открытыми.

Кто ошибся в ПМВ с направлением первого удара?

С уважением, БорисК.
От Александр Солдаткичев
К Белаш (28.11.2008 14:34:34)
Дата 28.11.2008 14:38:16

Опять вы выдумываете что-то своё.

Здравствуйте

Где вы увидели, что агрессивные позы должны удержать Германию?

С уважением, Александр Солдаткичев