От Valera
К Вадим Воскобойников
Дата 22.11.2008 00:03:45
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Кожаные регланы...

А могли ли патруль приказать снять реглан, если его надел старший сержант ВВС? Дело в том, что бабушка мне рассказывала, что мой дед был остановлен именно поэтому в Новосибирске патрулём. Дед был лётчиком-инструктором, а также отвечал в училище за строевую. Старшим сержантом прослужил всю войну и демобилизован был в этом же звании. После проверки документов старший патруля старший лейтенант приказал ему снять реглан, заявив, что "полагается только офицерам", дед отказался и был отправлен на гаупвахту. Там всё рассмотрел капитан-фронтовик и отпустил его. Дело было в 1943 г. Это байка или так могло быть на самом деле?

Спасибо за ответ
От Вадим Воскобойников
К Valera (22.11.2008 00:03:45)
Дата 22.11.2008 01:12:23

Re: Кожаные регланы...

Уважаемые ALL,
>А могли ли патруль приказать снять реглан, если его надел старший сержант ВВС? Дело в том, что бабушка мне рассказывала, что мой дед был остановлен именно поэтому в Новосибирске патрулём. Дед был лётчиком-инструктором, а также отвечал в училище за строевую. Старшим сержантом прослужил всю войну и демобилизован был в этом же звании. После проверки документов старший патруля старший лейтенант приказал ему снять реглан, заявив, что "полагается только офицерам", дед отказался и был отправлен на гаупвахту. Там всё рассмотрел капитан-фронтовик и отпустил его. Дело было в 1943 г. Это байка или так могло быть на самом деле?

Это ему еще повезло. Вот вам парочка приказов 1942 года на эту тему.

ПРИКАЗ О ЛИКВИДАЦИИ НЕРЯШЛИВОСТИ В НОШЕНИИ ОБМУНДИРОВАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ КРАСНОЙ АРМИИ

В ряде мест на фронтах и в военных округах неряшливый внешний вид, хождение бойцов и командиров в грязном и рваном обмундировании и обуви стали массовым явлением.

Эти, совершенно нетерпимые, позорящие достоинство военнослужащего Красной Армии, факты происходят из-за неудовлетворительной работы руководящих работников интендантской службы и подчиненных им органов. Интендантские органы ослабили контроль за использованием выдаваемого нового обмундирования, ими плохо организованы саморемонт и стирка обмундирования.

Непосредственные начальники военнослужащих: командиры частей и соединений, коменданты городов и начальники гарнизонов ослабили борьбу с нарушениями военной формы.
[…]

Приказываю:

1. Военным советам фронтов, армий и военных округов немедленно устранить все случаи ношения военнослужащими теплых вещей в летнее время и появления их в порванном и грязном обмундировании и обуви.
[…]
3. Командующим войсками и начальникам гарнизонов усилить наблюдение гарнизонных патрулей за внешним видом военнослужащих. Нарушающих установленную форму, а также неопрятно одетых военнослужащих задерживать и направлять в комендатуры для выяснения принадлежности к части и принудительного отправления задержанных в свои части.
[…]
6. Предупреждаю, что впредь во всех случаях обнаружения инспектирующими лицами военнослужащих в неряшливом виде, в порванной одежде и обуви и одетых не по сезону буду строго наказывать, вплоть до снятия с должностей и предания суду не только непосредственно виновных лиц интендантской службы войсковых частей, в которых подобные случаи будут обнаружены, но и интендантов соответствующих соединений, армий, фронтов и округов.

Заместитель Народного комиссара обороны генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВ


ПРИКАЗ О МЕРАХ УКРЕПЛЕНИЯ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ В ГАРНИЗОНАХ И НА ПУТЯХ СООБЩЕНИЯ

За последнее время в ряде тыловых гарнизонов и в особенности на станциях железных дорог отмечаются многочисленные случаи нарушений воинской дисциплины. Военнослужащие пьянствуют, грубо нарушают форму одежды и уставные требования при обращении к начальникам и старшим
[…]
Для установления твердого порядка и дисциплины в гарнизонах и на путях сообщения и для решительной борьбы с дезертирством приказываю:

1. Сформировать этапно-заградительные комендатуры на базе существующих этапных комендатур на железных дорогах (приказ НКО 1941 г. № 0517) согласно прилагаемому штату (приложение № 1).
[…]
3. Этапно-заградительным комендатурам, контрольно-пропускным пунктам военно-автомобильных дорог и начальникам гарнизонов (коменданатам городов):

1) задерживать, препровождать на гарнизонные гауптвахты и содержать под строгим арестом:

а) дезертиров;
б) отставших от эшелонов и команд;
в) злостных нарушителей воинской дисциплины, дискредитирующих Красную Армию, как-то: хулиганов, пьяных, вступающих в пререкания с командирами, и пр.

2) задерживать военнослужащих, не приветствующих начальников и старших, а также неряшливо и не по форме одетых, и налагать на них дисциплинарные взыскания в порядке ст.ст. 35—39 Дисциплинарного устава;
[..]

4. Военным прокурорам и военным трибуналам рассматривать дела о содержащихся на гарнизонных гауптвахтах в 3-дневный срок с момента задержания.
Осужденных военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны немедленно отправлять в штрафные части действующей армии в порядке приказа НКО от 16 октября с. г. № 323.

5. Для выполнения задач, указанных в пункте 3 настоящего приказа, начальникам гарнизонов наряжать суточные патрули на рынки, в продовольственные и промтоварные магазины, столовые и т. п., а также на станции и пристани, где нет штатных этапно-заградительных комендатур.
[…]
Зам. Народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВ

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Valera
К Вадим Воскобойников (22.11.2008 01:12:23)
Дата 22.11.2008 01:44:18

Re: Кожаные регланы...

А законный ход в таком случае какой мог быть? Гаупвахта, понижение в звании, должности?
От Вадим Воскобойников
К Valera (22.11.2008 01:44:18)
Дата 22.11.2008 02:15:44

Re: Кожаные регланы...

Уважаемые ALL,
>А законный ход в таком случае какой мог быть? Гаупвахта, понижение в звании, должности?

Некоторые пункты дисциплинароного устава на время войны были отменены, но дисциплинарные взыскания налагающиеся на младший начальствующий состав сверхсрочной службы были следующими:

а) личный выговор;
б) назначение в наряд вне очереди (не свыше 4 нарядов), за исключением старшин;
в) выговор с объявлением в приказе;
г) лишение очередного отпуска на срок до 15 суток;
д) простой арест на гауптвахте на срок до 15 суток с исполнением служебных обязанностей и удержанием 25% суточной заработной платы за каждый день ареста, исчисляя их из основного оклада;
е) строгий арест на гауптвахте (за исключением старшин) на срок до 10 суток, без исполнения служебных обязанностей, с удержанием 50% суточной заработной платы за каждый день ареста, исчисляя их из основного оклада;
ж) предание товарищескому суду младших командиров;
з) снижение в военном звании на одну ступень;
и) снижение в должности;
к) увольнение в запас.

Но могли за неподчинение приказу и в трибунал передать со всеми вытекаюшими отсюда последствиями.


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Alex Medvedev
К Вадим Воскобойников (22.11.2008 02:15:44)
Дата 22.11.2008 06:51:08

Re: Кожаные регланы...

>Но могли за неподчинение приказу и в трибунал передать со всеми вытекаюшими отсюда последствиями.

А разве приказ должен отдавать в таких случаях не непосредственный начальник? Т.е. могли ли отдать под трибунал за невыполнение приказа просто старшего по званию, но не прямого командира?
От Вадим Воскобойников
К Alex Medvedev (22.11.2008 06:51:08)
Дата 22.11.2008 18:46:05

Re: Кожаные регланы...

Уважаемые ALL,
>А разве приказ должен отдавать в таких случаях не непосредственный начальник? Т.е. могли ли отдать под трибунал за невыполнение приказа просто старшего по званию, но не прямого командира?

В приказе НКО четко сказано

задерживать военнослужащих, не приветствующих начальников и старших, а также неряшливо и не по форме одетых, и налагать на них дисциплинарные взыскания в порядке ст.ст. 35—39 Дисциплинарного устава;

Вот эти пункты

36. Начальники гарнизонов и коменданты городов в отношении военнослужащих своего гарнизона, а равно тех военнослужащих, которые в данном гарнизоне находятся временно, пользуются дисциплинарными правами: начальники гарнизонов — правами, предоставленными им по основной штатной должности, штатные коменданты городов 1-го и 2-го разрядов — правами командира полка, штатные коменданты городов 3-го разряда — правами командира батальона, а коменданты Москвы, Ленинграда, Киева, Тбилиси и Минска — правами командира дивизии.

37. Старший начальник, к которому прибыл командированный для выполнения служебного задания, пользуется в отношении командированного правами, предоставленными ему в отношении своих подчиненных.
Военные коменданты станций и начальники передвижения войск пользуются в отношении следующих по железнодорожным и водным путям военнослужащих правами: первые — командира батальона, вторые — командира полка.
Начальники военно-лечебных учреждений пользуются в отношении находящихся на излечении военнослужащих правами, соответствующими занимаемой ими должности.

38. О всех взысканиях, наложенных лицами, перечисленными в статьях 36 и 37 настоящего устава, сообщается командирам тех частей и начальникам учреждений, к составу которых принадлежат военнослужащие, совершившие проступки. Эти начальники обязаны сообщать о приведении в исполнение наложенных дисциплинарных взысканий.

39. Дисциплинарные взыскания в виде ареста с содержанием на гауптвахте, наложенные начальниками гарнизонов и комендантами городов, могут приводиться в исполнение наложившими взыскание.


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform