От Presscenter
К All
Дата 19.11.2008 23:45:03
Рубрики Современность;

Вот такой вот исключительно и до невозможности ламерский ? про пиратов

Думаю, по этому поводу выскажется, к примеру, уважаемый уч-к Одессит.
А суть вот в чем. Помнится, в советское время о пиратах (правда малайско-южнокитайских) тоже писали. И даже операцию наши как-то провели локального характера. Но не в этом дело. А в том, что еще до выхода фильма "Пираты 20 века" писали, что на самом деле пиратство - это не нищие малайцы-китайцы на джонках с гранатометоами, а серьезная организация, имеющая и сво. иерархию, и руководящие органы, и координацию, и счета в банках, и свою систему разведки, и осведомителей в морских параходствах. И в этом собственно их сила, а не в том, что они в мангровых зарослях прячутся.
Вот о сомалийских пиратах я подобных статей чего-то не нашел. Потому что это все не так или потому что все это настолько очевидно, что даже и говорить не о чем?
У меня-то вот есть личное подозрение, что пиратство - это серьезный бизнес, причем отнюдь не главные в этом бизнесе те, кто с гранатометами на танкеры кидаются.
От Leopan
К Presscenter (19.11.2008 23:45:03)
Дата 20.11.2008 10:37:47

В СССР издавалась книга о пиратах

названия не помню - типа "История пиратства"
Последний раздел как раз был посвящен пиратам Юго-Восточной Азии.
От Роман Храпачевский
К Leopan (20.11.2008 10:37:47)
Дата 20.11.2008 14:01:28

Более того, был издан и первоисточник...

А. Эксвемелин "ПИраты Америки". Ее автор сам участвовал в операцих "джентельменов удачи".

http://rutenica.narod.ru/
От Евгений Путилов
К Leopan (20.11.2008 10:37:47)
Дата 20.11.2008 12:35:09

издавался перевод "Истории пиратства" из ГДР

Доброго здравия!

Она была написана начальником штаба НВМФ ГДР.

С уважением, Евгений Путилов.
От Constantin
К Евгений Путилов (20.11.2008 12:35:09)
Дата 22.11.2008 20:35:22

видимо речь идет о Х. Нойкирхен Пираты М. 1980 (-)
От Роман Храпачевский
К Евгений Путилов (20.11.2008 12:35:09)
Дата 20.11.2008 13:59:22

Автор - Х. Ханке (-)
От Alexeich
К Роман Храпачевский (20.11.2008 13:59:22)
Дата 20.11.2008 14:23:29

Re: Автор -...

Средненькая книга, но я там впервые прочитал о размахе пиратства на Балтике в средневековье, о чем у нас как-то не очень часто услышишь. И это где-то дома валяется.
От Ziggy
К Евгений Путилов (20.11.2008 12:35:09)
Дата 20.11.2008 12:47:36

Re: издавался перевод...

но это уже позже. я ее покупал в 1993, а была ли раньше?
кстати, мне она показалась вторичной по отношению к "Истории морского пиратства" Маховского, такое впечатление что некоторые главы были копипастены.
От Евгений Путилов
К Ziggy (20.11.2008 12:47:36)
Дата 20.11.2008 12:57:41

Re: издавался перевод...

Доброго здравия!
>но это уже позже. я ее покупал в 1993, а была ли раньше?
>кстати, мне она показалась вторичной по отношению к "Истории морского пиратства" Маховского, такое впечатление что некоторые главы были копипастены.

Очень может быть. В ГДР же Маховского не издавали :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От hardy
К Leopan (20.11.2008 10:37:47)
Дата 20.11.2008 12:31:48

Я. Маховский, "История морского пиратства"

1993 год, скорее всего переиздание.
польский оригинал - "Под черным флагом", 1970 г.

гл. 9 "Пираты наших дней"
гл. 10 "Пираты и закон"
От Leopan
К hardy (20.11.2008 12:31:48)
Дата 20.11.2008 12:39:23

За что люблю ВИФ!!!! Точно Маховский!!!! (-)
От Alexeich
К Leopan (20.11.2008 10:37:47)
Дата 20.11.2008 11:26:35

Re: В СССР...

>названия не помню - типа "История пиратства"
>Последний раздел как раз был посвящен пиратам Юго-Восточной Азии.

Вероятно И.Можейко, "Пираты, корсары, рейдеры" или Ж.Блон в серии "Великий час океанов" об Индийском либо Тихом океане. Читал то ли там, то ли там, то ли и там, и там :)
От Роман Храпачевский
К Alexeich (20.11.2008 11:26:35)
Дата 20.11.2008 14:00:18

Ж. Блон "Флибустьерское море" (-)
От Ziggy
К Alexeich (20.11.2008 11:26:35)
Дата 20.11.2008 12:37:42

Re: В СССР...

>>названия не помню - типа "История пиратства"
>>Последний раздел как раз был посвящен пиратам Юго-Восточной Азии.
>
>Вероятно И.Можейко, "Пираты, корсары, рейдеры" или Ж.Блон в серии "Великий час океанов" об Индийском либо Тихом океане. Читал то ли там, то ли там, то ли и там, и там :)

Ян или Яцек Маховский, "История морского пиратства". перевод с польского.
у меня ее учительница в школе на уроке забрала (я втихаря читал), а потом не отдала ("я немного почитаю, хорошо?").
недавно эту книгу кто-то переиздавал.
От Сергей Зыков
К Alexeich (20.11.2008 11:26:35)
Дата 20.11.2008 11:43:21

Re: В СССР...


>Вероятно И.Можейко, "Пираты, корсары, рейдеры" или Ж.Блон в серии "Великий час океанов" об Индийском либо Тихом океане. Читал то ли там, то ли там, то ли и там, и там :)

еще "эвпатриды удачи" Снисаренко, про основоположников этого дела в колыбели пиратства - Средиземном море
От Constantin
К Сергей Зыков (20.11.2008 11:43:21)
Дата 22.11.2008 20:33:47

недавно вышла еще одна

небезинтересная книженция
про отечественных так сказать ребят этой профессии

называется "Пираты Каспийского моря"
автор М. Кирокосьян, Чилим, Астрахань 2007.
там библиография на 200 позиций :))
От Constantin
К Сергей Зыков (20.11.2008 11:43:21)
Дата 22.11.2008 20:12:49

Re: В СССР...


>
>еще "эвпатриды удачи" Снисаренко, про основоположников этого дела в колыбели пиратства - Средиземном море

вообще-то у него трилогия и вся она издана Судостроением.
следующие книги назывались
Рыцари удачи
Джентельмены удачи
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (20.11.2008 11:26:35)
Дата 20.11.2008 11:34:03

Re: В СССР...

Ave!
>Вероятно И.Можейко, "Пираты, корсары, рейдеры" или Ж.Блон в серии "Великий час океанов" об Индийском либо Тихом океане. Читал то ли там, то ли там, то ли и там, и там :)

Блон точно издавался и переиздавался, у меня есть...

Omnia mea mecum porto
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (20.11.2008 11:26:35)
Дата 20.11.2008 11:29:44

Re: В СССР...

>>названия не помню - типа "История пиратства"
>>Последний раздел как раз был посвящен пиратам Юго-Восточной Азии.
>
>Вероятно

Может имеется ввиду мурзилка-приложение к журналу ТМ?
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (20.11.2008 11:29:44)
Дата 20.11.2008 11:31:59

Re: В СССР...

>Может имеется ввиду мурзилка-приложение к журналу ТМ?

Бон издавался отдельной серией (и сейчас переиздается). А так много где о пиратах писали Суматранских и прочих - живенькая тема в 70-х была, помнится, в "Вокруг света" были статьи.
От генерал Чарнота
К Presscenter (19.11.2008 23:45:03)
Дата 20.11.2008 10:34:49

Re: Вот такой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>У меня-то вот есть личное подозрение, что пиратство - это серьезный бизнес, причем отнюдь не главные в этом бизнесе те, кто с гранатометами на танкеры кидаются.

Думаю, нынешние сомалийские дела инспирированы США с какой-то целью.
От Llandaff
К генерал Чарнота (20.11.2008 10:34:49)
Дата 20.11.2008 11:07:45

И Моссадом

>Думаю, нынешние сомалийские дела инспирированы США с какой-то целью.
Как же вы могли забыть про роль Моссада?

Смешно, честно говоря.

Ну есть нищая развалившаяся страна. В которой нечего есть, но много оружия и рыбацких лодок. А рядом "250 кораблей в сутки" проходят.

Пиратство в таких условиях возникает само собой, безо всякого участия США.
От генерал Чарнота
К Llandaff (20.11.2008 11:07:45)
Дата 20.11.2008 12:15:04

Re: И Моссадом

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Ну есть нищая развалившаяся страна. В которой нечего есть, но много оружия и рыбацких лодок. А рядом "250 кораблей в сутки" проходят.

Она что, первый месяц, как обнищала и развалилась?

Когда был Блэкхокдаун? И почему ТОГДА о сомалийских пиратах НИЧЕГО не было слышно?
От Llandaff
К генерал Чарнота (20.11.2008 12:15:04)
Дата 20.11.2008 13:34:02

Re: И Моссадом

Каше нужно время, чтобы завариться.

На момент блекхокдауна, на мой взгляд, государство было более едино. Четырех отдельных сомалей, как сейчас, не было.
От Ярослав
К Llandaff (20.11.2008 13:34:02)
Дата 20.11.2008 14:20:59

Re: И Моссадом

>Каше нужно время, чтобы завариться.

>На момент блекхокдауна, на мой взгляд, государство было более едино. Четырех отдельных сомалей, как сейчас, не было.

блекхокдаун был следствием попытки помочь ООНовским структурам распределить гуманитарную помощь голодающим (в предшествующий период погибло от голода более 300 тыс человек).
Восстание в северных районах Сомали началось еще в 80-е с окончательным отделением Сомалиленда. Окончательный развал это конец 80-х итогом которого стало свержение Барре в 1991 после которого и появилось 4 (а то и больше) отдельных гособразования


Ярослав
От Zamir Sovetov
К Ярослав (20.11.2008 14:20:59)
Дата 21.11.2008 18:04:21

Улыбнуло

> блекхокдаун был следствием попытки помочь ООНовским структурам распределить гуманитарную помощь голодающим (в предшествующий период погибло от голода более 300 тыс человек).

Голодные и несчастные сомалийцы надавали пинков армии США :-))
От И. Кошкин
К Presscenter (19.11.2008 23:45:03)
Дата 19.11.2008 23:53:48

Про этот бизнес даже сняли кино))) (-)
От Геннадий Нечаев
К И. Кошкин (19.11.2008 23:53:48)
Дата 20.11.2008 06:24:58

Re: "Тайна мадам Вонг", ЕМНИП? (-)
От amyatishkin
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 06:24:58)
Дата 20.11.2008 16:54:54

Операция "А" :) (-)
От Сергей Зыков
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 06:24:58)
Дата 20.11.2008 06:39:32

есть еще один фильм

советский, названия не вспомню :(
От А.Б.
К Сергей Зыков (20.11.2008 06:39:32)
Дата 20.11.2008 09:06:58

Re: "Пираты ХХ века"?

Только там за пиратов был какой-то интернациональный сброд вместо матерых нигадяев :)
От Геннадий Нечаев
К А.Б. (20.11.2008 09:06:58)
Дата 20.11.2008 10:27:41

Re: Помню был про захват гоминдановцами нашего судна фильм был.

Ave!
>Только там за пиратов был какой-то интернациональный сброд вместо матерых нигадяев :)

Тихонов молодой в одной из главных ролей снимался.

Omnia mea mecum porto
От Дмитрий Козырев
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:27:41)
Дата 20.11.2008 10:36:20

Он назывался ЧП - Чрезвычайное проишествие. Только не про пиратов (-)
От Alex Bullet
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:27:41)
Дата 20.11.2008 10:35:10

"Чрезвычайное происшествие" он называется. (-)
От Leopan
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:27:41)
Дата 20.11.2008 10:34:55

"ЧП" - в основе имевший место факт

но там чистая политика, как показано в фильме.
Потом писали о судьбе тех, кто принял предложение не возвращаться в СССР.
От А.Б.
К Геннадий Нечаев (20.11.2008 10:27:41)
Дата 20.11.2008 10:31:15

Re: Интересно - а сомалийские поутихнут ли?

они ж хапнули столько пшеницы - что можно очень долго ужираться. Или тоже "не сумеют разгрузить"? :)
От Presscenter
К И. Кошкин (19.11.2008 23:53:48)
Дата 19.11.2008 23:58:03

Даже два, но как не в кино, а в жизни дело обстоит? (-)
От Iva
К Presscenter (19.11.2008 23:58:03)
Дата 20.11.2008 00:03:28

Re: Даже два,...

Привет!

насколько помню описание тактики пиратов 80-х в районе Сингапура (Суматра, Малайзия) - две лодки располагаются на расстоянии километра на пути хода судна - скороть там снижали и пролив узкий - при подходе судна натягивают канат - и судно притягивает к себе обе лодки по бокам. Влазят на судно человек 10-20 и все.

Злоажников тогда не брали - либо вскрывали корабельный сейф и грабили команду, либо похищалось судно с грузом.


Владимир
От Km
К Iva (20.11.2008 00:03:28)
Дата 20.11.2008 10:58:23

Re: Даже два,...

Добрый день!
>Привет!

>насколько помню описание тактики пиратов 80-х в районе Сингапура (Суматра, Малайзия) - две лодки располагаются на расстоянии километра на пути хода судна - скороть там снижали и пролив узкий - при подходе судна натягивают канат - и судно притягивает к себе обе лодки по бокам. Влазят на судно человек 10-20 и все.

Длина судна в таком случае должна быть не менее 500 м :о)
К тому же, рывком каната маленькую лодчонку может запросто утопить.

Более надежный и распространенный способ - просто катера дрейфующие в проливе под видом рыбаков и подскакивающие к борту избранного судна.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (20.11.2008 10:58:23)
Дата 20.11.2008 11:00:33

Re: Даже два,...

Привет!

>Длина судна в таком случае должна быть не менее 500 м :о)

А подтянуть, когда цель захвачена - слабо :-)

>К тому же, рывком каната маленькую лодчонку может запросто утопить.

Ну значит не совсем утлая лодчонка или добыча соответсующая.

>Более надежный и распространенный способ - просто катера дрейфующие в проливе под видом рыбаков и подскакивающие к борту избранного судна.

и этот тоже.

Владимир
От Km
К Iva (20.11.2008 11:00:33)
Дата 20.11.2008 11:44:16

Re: Даже два,...

Добрый день!
>Привет!

>>Длина судна в таком случае должна быть не менее 500 м :о)
>
>А подтянуть, когда цель захвачена - слабо :-)

А Вы пробовали тянуть хотя бы утлую лодчонку, когда ее тащат на буксире со скоростью 12-15 узлов? Замучаетесь, на пиратство сил не хватит!


>>К тому же, рывком каната маленькую лодчонку может запросто утопить.
>
>Ну значит не совсем утлая лодчонка или добыча соответсующая.

Канат, по логике, закреплен на носу. Значит, подтягивает к корпусу судна практически бортом и с хорошей скоростью. Накрениться, зачерпнуть водички на волне - запросто. Даже и приличному катеру.

С уважением, КМ