От PQ
К All
Дата 03.11.2008 19:21:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Делегация движения "Хизбалла" побывала в Москве

а время 3-дневного визита посланники Хасана Насраллы посетили несколько российских оружейных заводов, в том числе и заводы по производству ракет в Туле, сообщает DEBKAfile со ссылкой на собственные источники. Кроме того, сообщается, что они также присутствовали на стрельбах ракетами различных типов.

По утверждениям издания, делегация заказала у россиян партию в 3.000 различных ракет, после чего 1 ноября отбыла на родину. Среди приобретенных вооружений - 9M133 (аналог используемого НАТО Spriggan AT-14) и RPG-2 (модернизированная версия RPG-29, которые в войне 2006 года нанесли значительный ущерб израильским войскам).

Заказ, как сообщили источники, оплатит Тегеран.

Напомним, что не далее как месяц назад глава правительства Израиля Эхуд Ольмерт побывал в Москве с визитом, в ходе которого попытался убедить президента Дмитрия Медведева отказаться от поставок оружия враждебно настроенным к Израилю режимам, как то Иран, Сирия, Ливан, однако несмотря на все заверения в понимании и поддержки, в Кремле одобрили крупные сделки на поставе оружия Тегерану и Дамаску, а теперь и "Хизбалле".

Также стоит отметить, что несколькими неделями ранее Сирия снабдила своих ливанских союзников в лице "Хизбаллы" противовоздушными ракетами, которые вскоре были развернуты на ливанских вершинах Санине и Джебел Барух.

Кроме того, ливанское издание "Ас-Сафир" сообщает, что Дамаск стягивает танковые и артиллерийские подразделения к границе. По сведениям издания, передислокации подверглись более 10.000 служащих. Несмотря на уверения Дамаска, что силовое воздействие может быть применено исключительно в отношении боевиков "Аль-Каиды", газета сообщает, что эти действия могут являться составной частью совместно разработанного плана Сирии, Ирана и "Хизбаллы" по захвату власти на территории Ливана и вторжения в Израиль.

http://jewish.kiev.ua/news/1999/
От Д.И.У.
К PQ (03.11.2008 19:21:41)
Дата 05.11.2008 18:52:42

Неужели кому-то непонятно, что статейка бредовая?

>а время 3-дневного визита посланники Хасана Насраллы посетили несколько российских оружейных заводов, в том числе и заводы по производству ракет в Туле, сообщает DEBKAfile со ссылкой на собственные источники. Кроме того, сообщается, что они также присутствовали на стрельбах ракетами различных типов.

Чтобы посланников какого-то небольшого неофициального движения, к тому же не слишком нужного Москве и ею не контролируемого, специально водили по военным заводам и показывали стрельбы? Такое делается только для официальных представителей серьезных государств - потенциальных крупных заказчиков.

>По утверждениям издания, делегация заказала у россиян партию в 3.000 различных ракет, после чего 1 ноября отбыла на родину. Среди приобретенных вооружений - 9M133 (аналог используемого НАТО Spriggan AT-14) и RPG-2 (модернизированная версия RPG-29, которые в войне 2006 года нанесли значительный ущерб израильским войскам).

Т.е. речь идет о "Корнетах" и РПГ-32. И огромной партии (3000 ПТУР - это для 300 ПУ; для сравнения, Сирия в 1999 г. получила только 50 ПУ, незначительная часть которых применялась в Ливане), если под "ракетами" не имеются в виду гранаты РПГ.
Однако "Корнет" - достаточно крупная и серьезная система, которую из-под полы не продают (по крайней мере, таких прецедентов не было).
И РПГ-32 в России не производят, он разработан для производства в Иордании (которое пока не начато).

>Заказ, как сообщили источники, оплатит Тегеран.

Самому Тегерану "Корнеты" не продают, а для "Хезбаллы" подпольно - пожалуйста? Есть ли разум и логика у авторов?

И почему "Хезбалла" не может по-прежнему получать "Корнеты" у Сирии, которой они действительно поставляются? Если уж российское руководство якобы готово закрывать глаза на такую передачу?

Впрочем, "Корнет" и РПГ-32 - оборонительное противотанковое вооружение ближнего действия, которое не может угрожать гос-ву Израиль. Вот если бы поставлялись ракеты к "Градам" с самонаводящимися элементами или термобарическими БЧ - тогда были бы основания для беспокойства. Странно, что ДЕБКА еще не додумалась до этого. Выглядело бы более впечатляюще.

>Напомним, что не далее как месяц назад глава правительства Израиля Эхуд Ольмерт побывал в Москве с визитом, в ходе которого попытался убедить президента Дмитрия Медведева отказаться от поставок оружия враждебно настроенным к Израилю режимам, как то Иран, Сирия, Ливан, однако несмотря на все заверения в понимании и поддержки, в Кремле одобрили крупные сделки на поставе оружия Тегерану и Дамаску, а теперь и "Хизбалле".

Это какие "крупные сделки по поставке оружия Тегерану" имеются в виду? Ни в каких источниках, кроме Дебки, об этом нет ни звука.

>Кроме того, ливанское издание "Ас-Сафир" сообщает, что Дамаск стягивает танковые и артиллерийские подразделения к границе. По сведениям издания, передислокации подверглись более 10.000 служащих. Несмотря на уверения Дамаска, что силовое воздействие может быть применено исключительно в отношении боевиков "Аль-Каиды", газета сообщает, что эти действия могут являться составной частью совместно разработанного плана Сирии, Ирана и "Хизбаллы" по захвату власти на территории Ливана и вторжения в Израиль.

Надо ли объяснять, что у крайне устаревшей армии Сирии нет никаких шансов на успех в открытой войне с Израилем сегодня? Что вполне осознают сами сирийцы. Угроза сегодня идет в противоположном направлении.
От Vadim
К Д.И.У. (05.11.2008 18:52:42)
Дата 05.11.2008 19:21:27

Статья может и не блещет

Приветствую

>Чтобы посланников какого-то небольшого неофициального движения, к тому же не слишком нужного Москве и ею не контролируемого, специально водили по военным заводам и показывали стрельбы? Такое делается только для официальных представителей серьезных государств - потенциальных крупных заказчиков.

Низнаю-низнаю. Клиент потенциально неплохо стоит. Иран не пожалеет. и т.д.

>Надо ли объяснять, что у крайне устаревшей армии Сирии нет никаких шансов на успех в открытой войне с Израилем сегодня? Что вполне осознают сами сирийцы. Угроза сегодня идет в противоположном направлении.

Не в противоположном, а в перпендикулярном, в чём они не только преуспели, поднаторели и даже успели пресытиться, но каковое положение их устраивает совершенно, и никакие Голаны им даром не сдались. Им нужно поддерживать накал страстей. Это чуть не единственный реальный козырь, рычаг и флагшток, ну в общем то, что есть Сирия, пьёт Сирия и ...нет, это возмутительно.

Попробуем ещё раз. Это то, что требуется для поддержания реноме режима среди своих других таких же с одной стороны и отличный предлог для удержания народа в суворой узде - с другой. Т.е. то, что плеяда аптекарей далала, делает и делать будет. И пока это несчастное меньшинство у власти, только так и будет.

Но, конечно, по примеру Полярника, отказать вам праве сочувствовать бедным сирийцам не могу, не имею такого права. Это ж как нечестно, у них армия слабее, "они не могут". Нужно их вооружить, чтоб по-честному. Детсад, конечно, но кому что нравится.

Карфаген должен быть разрушен
От Д.И.У.
К Vadim (05.11.2008 19:21:27)
Дата 06.11.2008 01:16:33

Re: Статья может...

>Но, конечно, по примеру Полярника, отказать вам праве сочувствовать бедным сирийцам не могу, не имею такого права. Это ж как нечестно, у них армия слабее, "они не могут". Нужно их вооружить, чтоб по-честному. Детсад, конечно, но кому что нравится.

Не "вооружить", но продать по коммерческим расценкам, в меру их платежеспособности. Это США вооружают Израиль задарма.
И почему Сирия не имеет права на законную самооборону, а должна держаться в состоянии готового к избиению младенца? Сейчас у неё хватает средств только на сугубо оборонительное вооружение ближнего действия, типа "Корнетов" и "Панцирей". Дальнобойного и ударного ей не продают. Может быть, и зря, поскольку поведение Израиля по отношению к РФ с окрестностями отнюдь не располагает вникать в его обстоятельства.
От Vadim
К PQ (03.11.2008 19:21:41)
Дата 05.11.2008 09:45:49

Кстати, хорошо что напомнили

Приветствую

Тут на милфоткес :) недавно пробегало толпа фоток из той самой ливанской деревни, где нашли проданные Сирии Корнеты. Вот несколько. По-моему этих ещё не было.

http://www.jwcinc.net/2297935425/2006/

Карфаген должен быть разрушен
От 123TRF
К Vadim (05.11.2008 09:45:49)
Дата 06.11.2008 05:58:45

Re: Кстати, хорошо...

А где посмотреть фотки самих захваченных корнетов а не ящиков от них?
От Vadim
К 123TRF (06.11.2008 05:58:45)
Дата 06.11.2008 06:44:40

А я знаю

Приветствую

>А где посмотреть фотки самих захваченных корнетов а не ящиков от них?
Были здесь как-то давно. Попробуйте поискать статью по ливанским трофеям на waronline.org - там вроде были собраны все известные.

Карфаген должен быть разрушен
От Harkonnen
К PQ (03.11.2008 19:21:41)
Дата 03.11.2008 22:44:46

Re: Делегация движения...

>Несмотря на уверения Дамаска, что силовое воздействие может быть применено исключительно в отношении боевиков "Аль-Каиды", газета сообщает, что эти действия могут являться составной частью совместно разработанного плана Сирии, Ирана и "Хизбаллы" по захвату власти на территории Ливана и вторжения в Израиль.

Это даже не смешно!
От Полярник
К Harkonnen (03.11.2008 22:44:46)
Дата 03.11.2008 22:48:16

Re: Делегация движения...

>Это даже не смешно!

А никто и не смеется. В чем ошибочность тезиса, на ваш вгляд?
От olezhka
К Полярник (03.11.2008 22:48:16)
Дата 04.11.2008 01:34:28

Re: Делегация движения...

Приветствую!
>>Это даже не смешно!
>
>А никто и не смеется. В чем ошибочность тезиса, на ваш вгляд?

Конспирология в чистом виде, переходящая в активный кретинизм. Автор просто порет чушь, не задумываясь о правдоподобии. Мотив - приплести этих злобных русских к негодяям-террористам, лягнуть сирийцев ну и чтоб Иран не забыли с этими израильскими правительственными кризисами, да американскими выборами. Израиль, БДИ!!!! Скорее наемный мошенник, чем искренний идиот.

Искренне Ваш...
От Полярник
К olezhka (04.11.2008 01:34:28)
Дата 04.11.2008 10:06:41

Re: Делегация движения...

Так чушь-то в чем? Делегация Хизбаллы не была в Москве? Или была, но оружием не закупалась? Или закупалась, но платит не Тегеран? И так далее, по всему тексту. Оставиви эмоций, на которые вы, безусловно, имеете право, но которые мне мало интересны - что конкретно неверно в статье?
От Vadim
К Полярник (04.11.2008 10:06:41)
Дата 05.11.2008 08:32:52

Как видишь, ымоции, просто ымоции (-)
От Zamir Sovetov
К Полярник (04.11.2008 10:06:41)
Дата 05.11.2008 08:06:12

Всепроникающие возможности разведсообщества Израиля

> Так чушь-то в чем? Делегация Хизбаллы не была в Москве? Или была, но оружием не закупалась? Или закупалась, но платит не Тегеран? И так далее, по всему тексту. Оставиви эмоций, на которые вы, безусловно, имеете право, но которые мне мало интересны - что конкретно неверно в статье?

Жаль, что нет подробностей - как на полигоне рисовали на мишенях два совмещённых треугольника, писали на гранатах и ракетах "Смерть соинистским оккупантам!" и после на фуршете все вместе кричали "Хур-р-р-рий `иль-Фал-л-л-лясты-ы-ын!!!" под коньяк со шпикачками...

Да, а если вот соответствующие службы возьмут и проведут оперативную проверку "по фактам, изложеным израильским информационным агенством", то сколько ж визну будет про возврат в кроваво-гэбистский 1937 год

:-))
От Robert
К Полярник (04.11.2008 10:06:41)
Дата 05.11.2008 04:48:03

Ре: Делегация движения...

Строго говоря со всем этим оружием можно обороняться, отстреливаясь из развалин.

Но с ним нельзя наступать. Пеxота ПТУРСы и РПГ вперед не потащит в количестве, они xоть и легкие но с боекомплектом очень даже вес имеют. Чтобы наступать нужна теxника, а все это никто не повезет на небронированой теxнике которую любая очередь остановит.

То же и с артиллерией. РСЗО могут понаделать много шума, но по войскам на теxнике это практически ничто.

Конечно есть нюанс: расстояния там очень маленькие и это надо учитывать. Но без бронетеxники полезь Xезболла вперед ее пербьют. И, кроме того, они уже несколько лет громко кричат о победаx но ничего не делают реально, так что поxоже им в той войне серьезно досталось и второй раз отгести им совсем неоxота.
От В. Кашин
К Полярник (04.11.2008 10:06:41)
Дата 04.11.2008 17:34:58

Re: Делегация движения...

Добрый день!
>Так чушь-то в чем? Делегация Хизбаллы не была в Москве?
 А где малейшие доказательства что была?
>Или была, но оружием не закупалась?
Где до сих пор хоть один факт поставок оружия напрямую хизбалле? Зачем России такие проблемы за небольшие деньги (много на РПГ и ПЗРК не получишь)?
Или закупалась, но платит не Тегеран? И так далее, по всему тексту.
Вы еще не упомянули про злобную сирийскую военщину, которая вынашивает планы вторжения в Израиль, это просто на отлично.
С уважением, Василий Кашин
От Кудинов Игорь
К В. Кашин (04.11.2008 17:34:58)
Дата 04.11.2008 22:25:29

в Арзамасе и Челябинске была замечена делегация в арафатках

и фирменных майках.

http://e-news.ks.ua/uploads/posts/1188251145_picture.jpg


От SerB
К Кудинов Игорь (04.11.2008 22:25:29)
Дата 04.11.2008 22:28:52

Тссс. Это шоб никто не догадался.

Приветствия!

Секретные военные контракты именно так и заключают - вместо деловых костюмов надевают майки и арафатки. Ни один шпион не допрет.

Удачи - SerB
От В. Кашин
К Кудинов Игорь (04.11.2008 22:25:29)
Дата 04.11.2008 22:27:17

Кем замечена? Когда замечена? (-)
От Кудинов Игорь
К В. Кашин (04.11.2008 22:27:17)
Дата 04.11.2008 22:34:09

jewish.kiev.ua, но они боятся сказать это вслух (-)
От Stalker
К В. Кашин (04.11.2008 17:34:58)
Дата 04.11.2008 17:42:34

Ре: Делегация движения...

Здравствуйте

> Вы еще не упомянули про злобную сирийскую военщину, которая вынашивает планы вторжения в Израиль, это просто на отлично.

о планах нападения на Израиль Окулист говорит открытым текстом. Ессно, его целью не является могучим ударом освободить Иерусалим от евреев, и скинуть сионисткого агрессора в море. Программа максимум - заxват плацдарма на Голанах и созыв ассамблеи ООН, с целью заставить израильтян начать переговоры об отдаче Голан


>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К olezhka (04.11.2008 01:34:28)
Дата 04.11.2008 07:38:37

Таки проблема в другом (+)

Ite, missa est!

Когда мудрые евреи вооружают героических грузин против мерзких русских - это кошерный гешефт, а когда мерзкие русские продают оружие террористическим арабам - это кровавое преступление ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Harkonnen
К Полярник (03.11.2008 22:48:16)
Дата 03.11.2008 23:09:57

В том что статью написал какой-то укушеный в мозг репатриант (-)
От Полярник
К Harkonnen (03.11.2008 23:09:57)
Дата 04.11.2008 10:02:43

Это не так (-)
От Harkonnen
К PQ (03.11.2008 19:21:41)
Дата 03.11.2008 21:17:25

Re: Делегация движения...

>RPG-2 (модернизированная версия RPG-29

Что им своих РПГ-2 не хватает :-))))))))
От Полярник
К Harkonnen (03.11.2008 21:17:25)
Дата 03.11.2008 22:30:30

В оригинале РПГ-32 (-)
От olezhka
К PQ (03.11.2008 19:21:41)
Дата 03.11.2008 20:17:52

Re: Делегация движения...

Приветствую!

Похоже, что писал кто-то клинически озабоченный. Не говоря уже, что неграмотный.

Искренне Ваш...
От И. Кошкин
К olezhka (03.11.2008 20:17:52)
Дата 04.11.2008 00:17:33

http://jewish.kiev.ua гы-гы-гы (-)
От Dimonstr
К И. Кошкин (04.11.2008 00:17:33)
Дата 04.11.2008 17:35:46

Re: http://jewish.kiev.ua гы-гы-гы

Побродил по сайту - местами попадаются восхитительные смачности. Например "В 1958 году о Лафитте сняли художественный фильм «Буканьер». Пирата играл Юл Бриннер, который, однако, никак не отразил в своей актерской работе еврейское происхождение персонажа."
От фельдкурат Отто Кац
К Dimonstr (04.11.2008 17:35:46)
Дата 04.11.2008 18:46:18

А папаша Бринер весьма топичный ВИ-персонаж (в плоскости РЯВ), однако ... (-)