От Паршев
К Robert
Дата 01.10.2008 12:48:29
Рубрики Современность; Танки; Армия;

А кстати какие наши танки могут стрелять без электричества?

Т-64 может?
От VIM
К Паршев (01.10.2008 12:48:29)
Дата 01.10.2008 13:18:51

Re: А кстати...

>Т-64 может?
В 1974 году летом участвовал в контрольной проверке БТ техники дивизии кадра в Казани. Танки Т-54, законсервированы методом "кокон", на хранении находились 8 лет. В батальоне удалось завести АКБ, воздухом или комбинированным способом 6 танков. Ещё 6 завелись после длительного таскания по парку на галстуке. Остальные потребовали различного ремонта, в основном ТНВД, топливо и маслопроводов, маслорадиаторов. Поголовно - ремонт подогревателей. Если бы дело было зимой - полная жопа.
На испытаниях пробегом пошло массовое отслоение и выкрашивание бандажей опорных катков, на двух танках накрылись бортовые передачи, на многих не включались высшие передачи, накрылось несколько ГФ и т.д.
При испытаниях стрельбой - массово не работающие электроспуски пушки (использовали механический), не работающие вытяжные вентиляторы, течь ПОУ и т.д.
Вывод: "легче убить, чем прокормить..." (с).
С уважением, ВИ
От Robert
К VIM (01.10.2008 13:18:51)
Дата 01.10.2008 13:29:03

Вон Т-4 (был на xоду и xранился в ангарe) полгода чинили на форуме чтобы завести (-)
От Дмитрий Козырев
К Robert (01.10.2008 13:29:03)
Дата 01.10.2008 14:06:44

Он не был на ходу - его разукомплектовали (-)
От Guderian
К Robert (01.10.2008 13:29:03)
Дата 01.10.2008 13:31:13

А он действительно был на консервации?

И перед этим его довели до ума? На сколько я знаю нет как был так и стоял!
От Robert
К Guderian (01.10.2008 13:31:13)
Дата 01.10.2008 13:50:09

Вроде бы ездил на киносьемкаx а потом своим xодом заеxал в суxой ангар

Что Вы понимаете под "Консервацией"? Для танка это немногим больше чем слить все жидкости, снять аккумуляторы, и все xорошо смазать. Если он еще и под открытым небом стоит а не в ангаре, да и когда с базы берут один-два танка то иx укомплектовывают "запчастями" с остающиxся на xранении, то консервации xватит не очень надолго.
От writer123
К Robert (01.10.2008 13:50:09)
Дата 01.10.2008 19:40:49

Re: Вроде бы...

>Что Вы понимаете под "Консервацией"? Для танка это немногим больше чем слить все жидкости, снять аккумуляторы, и все xорошо смазать.
Жидкости наоборот по возможности заливают, воизбежание коррозии. Где нельзя залить (цистерны какие-нить) - красят изнутри.
Кроме того всякие прокладки, уплотнители и т.п. снаружи закрашиваются (по-моему кузбаслаком) чтобы беречь их от воздействия внешней среды.
От Guderian
К Robert (01.10.2008 13:50:09)
Дата 01.10.2008 14:07:51

если вы так считаете очень жаль!

>Что Вы понимаете под "Консервацией"? Для танка это немногим больше чем слить все жидкости, снять аккумуляторы, и все xорошо смазать.
Это не так жидкости могут и не сливать ( а для предотвращения порчи РТИ так и делают) смазать очень размывчивое понятие не относящиеся ко многим агрегатам БТТ



Если он еще и под открытым небом стоит а не в ангаре, да и когда с базы берут один-два танка то иx укомплектовывают "запчастями" с остающиxся на xранении, то консервации xватит не очень надолго.
То же не надо частности переводить на общности! ЗЧ предоставляет служба БТИ по необходимости и для замены. По идее на консервацию ставятся исправные танки с определеным колличеством моторесурса и пробега! Это уже говорит о том что при правильной постановке и соблюдении условий ДХ долго возиться с техникой не придеться.
От Robert
К Robert (01.10.2008 13:29:03)
Дата 01.10.2008 13:30:10

Сделайте поиск по рубрике "ремонтная бригада", там подробненько (-)
От PQ
К VIM (01.10.2008 13:18:51)
Дата 01.10.2008 13:25:37

Re: А кстати...

Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
От VIM
К PQ (01.10.2008 13:25:37)
Дата 01.10.2008 17:07:41

Re: А кстати...

>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
Вот фотка 2006 года танков 10 гв. тд на "хранении".

[79K]



С уважением, ВИ
От VIM
К VIM (01.10.2008 17:07:41)
Дата 01.10.2008 18:17:11

Re: А кстати...

>>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
>Вот фотка 2006 года танков 10 гв. тд на "хранении".
Нашёл описание т.н. метода ОПВТ
http://ru-patent.info/21/60-64/2162813.html
Х.З. насколько он надёжен, никогда не сталкивался.
От Guderian
К VIM (01.10.2008 18:17:11)
Дата 01.10.2008 18:51:02

Re: А кстати...

Если по уму то вроде неплохо но под открытым небом все равно не жильцы!
Минус в танк можно лазить как хочешь что не есть хорошо!
От Guderian
К VIM (01.10.2008 17:07:41)
Дата 01.10.2008 17:49:57

метод герметизации ОПВТ

>>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
>Вот фотка 2006 года танков 10 гв. тд на "хранении".
>

стандартный метод постановки на ДХ в 90-е
От PQ
К Guderian (01.10.2008 17:49:57)
Дата 01.10.2008 17:54:12

Re: метод герметизации...

>>>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
>>Вот фотка 2006 года танков 10 гв. тд на "хранении".
>>
>
>стандартный метод постановки на ДХ в 90-е


[81K]



Наверное фото с БХВТ 16-й ТД.
От Guderian
К PQ (01.10.2008 17:54:12)
Дата 01.10.2008 17:57:18

может быть

>Наверное фото с БХВТ 16-й ТД.
но герметизация на КХ похожа
От Robert
К VIM (01.10.2008 17:07:41)
Дата 01.10.2008 17:13:04

Так с ДЗ? Как оxранять надо чтобы к ВВ вот так гражданский подошел? (-)
От Guderian
К Robert (01.10.2008 17:13:04)
Дата 01.10.2008 17:49:18

Какое нахрен ДЗ эти коробочки ничего не значат!

Нет там ВВ вы что оно закладываеться пред боевым приминением то емть по тревоге и иже с ним!
От Robert
К Guderian (01.10.2008 17:49:18)
Дата 01.10.2008 18:07:25

Вроде видел голые танки с бонками, т.е. со снятыми "коробочками" (-)
От Guderian
К Robert (01.10.2008 18:07:25)
Дата 01.10.2008 18:13:33

И что?

разбазарили танк под списание или коробочки в ротном комплекте идут при чем тут ВВ?
От VIM
К Robert (01.10.2008 17:13:04)
Дата 01.10.2008 17:19:14

Re: Так с...

"Гражданский" - это военный, маскировка такая... :(
С уважением, ВИ
От Guderian
К PQ (01.10.2008 13:25:37)
Дата 01.10.2008 13:28:40

Смотря как консервировали!

>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
И какие условия хранения! Но 8 лет без ПКВ это нонсенс там нужно было судить!
ТО РТИ для Т-72/80 9 лет насколько помню ПКВ через каждые 5 лет с пробегом!
От writer123
К Guderian (01.10.2008 13:28:40)
Дата 01.10.2008 19:33:08

Re: Смотря как...

>И какие условия хранения! Но 8 лет без ПКВ это нонсенс там нужно было судить!
>ТО РТИ для Т-72/80 9 лет насколько помню ПКВ через каждые 5 лет с пробегом!

Как-то раз говорил с человеком с одной сибирской цбрт (уже в нынешние годы), говорит ТО с контрольным пробегом и переконсервацией раз в 3 года проводят. Насчёт проблем из-за хренения был настроен скептически, говорит личный состав для техники намного опаснее времени.
Танки насколько помню говорил ставят на хранение с одной секцией ОПВТ и открытым люком героев, чтобы проветривался.
А вообще говорил что хранение техники тоже очень недешёвое удовольствие.
От VIM
К Guderian (01.10.2008 13:28:40)
Дата 01.10.2008 13:34:34

Re: Смотря как...

>И какие условия хранения! Но 8 лет без ПКВ это нонсенс там нужно было судить!
>ТО РТИ для Т-72/80 9 лет насколько помню ПКВ через каждые 5 лет с пробегом!
Да, ПКВ положена раз в пять лет, но даже в СССР это не везде соблюдалось.
В 10-й дивизии поставили на КХ, даже брезентом не накрыли... :(, фотки можно в сети найти.
Сейчас в госзаказе встречал тендер на НИОКР по ДХ с использованием инертных газов и централизованным контролем техсостояния. В 38 НИИ эта тема в своё время исследовалась, получили успешный результат (вроде до 20 лет без ПКВ!).
С уважением, ВИ
От PQ
К VIM (01.10.2008 13:34:34)
Дата 01.10.2008 15:57:01

А это что такое?

http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/pyshma/031_.jpg

Пышма.

отсюда: http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/report_2005_01.htm
От writer123
К PQ (01.10.2008 15:57:01)
Дата 01.10.2008 19:29:34

Re: А это...

> http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/pyshma/031_.jpg

Линия группового хранения или как-то так называется, по ТВ показывали в своё время подобное в новостях по-моему, типа новый способ хранения. И в КЗ давно была статья с какими-то цифрами на тему количества таких вещей.
От Guderian
К PQ (01.10.2008 15:57:01)
Дата 01.10.2008 16:08:23

Танки на ДХ

Постперестроечный метод ОПВТ под брезент на открытых стоянках!
От PQ
К VIM (01.10.2008 13:34:34)
Дата 01.10.2008 15:54:40

Re: Смотря как...

>>И какие условия хранения! Но 8 лет без ПКВ это нонсенс там нужно было судить!
>>ТО РТИ для Т-72/80 9 лет насколько помню ПКВ через каждые 5 лет с пробегом!
>Да, ПКВ положена раз в пять лет, но даже в СССР это не везде соблюдалось.
>В 10-й дивизии поставили на КХ, даже брезентом не накрыли... :(, фотки можно в сети найти.
>Сейчас в госзаказе встречал тендер на НИОКР по ДХ с использованием инертных газов и централизованным контролем техсостояния. В 38 НИИ эта тема в своё время исследовалась, получили успешный результат (вроде до 20 лет без ПКВ!).
>С уважением, ВИ

[71K]


От Guderian
К VIM (01.10.2008 13:34:34)
Дата 01.10.2008 14:10:18

Re: Смотря как...

>Да, ПКВ положена раз в пять лет, но даже в СССР это не везде соблюдалось.
Соблюдалась просто одно дело теория и приказы другое исполнение на местах.
>В 10-й дивизии поставили на КХ, даже брезентом не накрыли... :(, фотки можно в сети найти.
Ну и чего ж хотели с этого? КХ предполагает ежегодную ПКВ!
>Сейчас в госзаказе встречал тендер на НИОКР по ДХ с использованием инертных газов и централизованным контролем техсостояния. В 38 НИИ эта тема в своё время исследовалась, получили успешный результат (вроде до 20 лет без ПКВ!).
Интересно весьма!
От PQ
К Guderian (01.10.2008 13:28:40)
Дата 01.10.2008 13:30:40

Re: Смотря как...

>>Короче 10-ая танковая сейчас это склад металлома?
>И какие условия хранения! Но 8 лет без ПКВ это нонсенс там нужно было судить!
>ТО РТИ для Т-72/80 9 лет насколько помню ПКВ через каждые 5 лет с пробегом!

Мне интересно было узнать подробности об учениях 16-й ТД. Там ведь техника тоже долго стояла на БХВТ.
От Guderian
К PQ (01.10.2008 13:30:40)
Дата 01.10.2008 13:32:40

Re: Смотря как...

>Мне интересно было узнать подробности об учениях 16-й ТД. Там ведь техника тоже долго стояла на БХВТ.
Хрен мы это узнаем пока участника не найдем но мужики видеть повкалывали здорово!
От Guderian
К Паршев (01.10.2008 12:48:29)
Дата 01.10.2008 13:00:11

Все могут

>Т-64 может?
вопрос как!маховичком много не накрутишь!
От Robert
К Guderian (01.10.2008 13:00:11)
Дата 01.10.2008 13:03:10

Заряжающего-то нет, кто заряжать пушку будет? (-)
От Guderian
К Robert (01.10.2008 13:03:10)
Дата 01.10.2008 13:08:45

В не в курсе про ручной режим АЗ/МЗ

Командир танка например! Только вот зарядить не самая сложная штука стрелять будет тяжелее - или по самоходному или долго крутить маховик горизонтальной наводки!
От Robert
К Guderian (01.10.2008 13:08:45)
Дата 01.10.2008 13:10:27

В курсе, Чобиток писал например. Если командир заряжает то кто будет командиром? (-)
От Паршев
К Robert (01.10.2008 13:10:27)
Дата 01.10.2008 13:18:54

А там электроспуск или механический?

А то байку читал, как наши американцам демонстрировали запуск двигателя Т-64 без аккумулятора - танк на заднюю передачу и выстрел.
От Guderian
К Паршев (01.10.2008 13:18:54)
Дата 01.10.2008 13:23:02

Re: А там...

>А то байку читал, как наши американцам демонстрировали запуск двигателя Т-64 без аккумулятора - танк на заднюю передачу и выстрел.
И так и так у пушки есть педаль спуска ( механическая) у ПКТ есть ручной спуск.
Про Т-64 байка танки этого типа без работы МЗН/МЗН с буксира не заведуться, про Т-62 слышал но опять же нужна была прокачка МЗНом ( иначе по принципу дизеля заводиться будет нечем)
От Паршев
К Guderian (01.10.2008 13:23:02)
Дата 01.10.2008 13:56:36

Я ещё почему про электроспуск спрашиваю

слышал о рацухе двух пограничников-подполковников по переделке эектроспуска на механический в каких-то танках, используемых как огневые точки. Вот и думаю, в каких это может понадобиться, тогда не уточнил.
От bedal
К Паршев (01.10.2008 13:56:36)
Дата 01.10.2008 16:19:46

Пограничникам простительно быть неграмотными в танках

...а вообще ещё в Тиграх был индукционный источник тока специально для электроспуска. Выполненный как раз в виде педали.
От Паршев
К bedal (01.10.2008 16:19:46)
Дата 02.10.2008 11:52:47

Крепко

то есть сделали просто не зная, что можно и так? То есть механический спуск есть на всех наших танках, Вы это хотите сказать?
А кстати - а у танковых пулеметов? Я мог запамятовать.
От Guderian
К Паршев (02.10.2008 11:52:47)
Дата 02.10.2008 12:38:28

Я же вам писал!

>то есть сделали просто не зная, что можно и так? То есть механический спуск есть на всех наших танках, Вы это хотите сказать?
>А кстати - а у танковых пулеметов? Я мог запамятовать.
У пушки есть у наводчика педаль,у пкт на корпусе ручной спуск!
От Паршев
К Guderian (02.10.2008 12:38:28)
Дата 02.10.2008 16:41:43

Re: Я же...



>У пушки есть у наводчика педаль,у пкт на корпусе ручной спуск!

Понял-понял, только уточняю - у ВСЕХ танков и у КПВТ?
От Guderian
К Паршев (02.10.2008 16:41:43)
Дата 02.10.2008 17:11:18

да!



>>У пушки есть у наводчика педаль,у пкт на корпусе ручной спуск!
>
>Понял-понял, только уточняю - у ВСЕХ танков и у КПВТ?
и у него
От Guderian
К Robert (01.10.2008 13:10:27)
Дата 01.10.2008 13:18:43

По моему это будет самое малое из всех проблем!

Тут спрашивали про возможность а вы лезете в дебри!
Кроме отсутсвия роли командира ессть большие проблемы скорострельность 1 всстрел в 1-2 минуты и практически не подвижность машины!
А вы командир! А ежели его убьют а машина цела?
От Evg
К Robert (01.10.2008 13:10:27)
Дата 01.10.2008 13:17:50

Re: Если командир заряжает то кто будет командиром

Ну на БТ, Т-34 кто то же был.

Да и вопрос поставлен - "может ли стрельять?", а не "может ли вести бой с той же эффективностью?"

Стрелять - может.

8о)