От Александр Стукалин
К All
Дата 06.09.2008 04:07:08
Рубрики Современность; Флот; ВВС; Локальные конфликты;

Украина из-за Грузии отказала 279 окиап ВВС СФ в "Нитке"...

Украинские власти сорвали тренировку летчиков-палубников Северного флота РФ, отказавшись пустить их в научно-исследовательский тренажерный комплекс авиации (НИТКА) в крымском городе Саки. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил замкомандующего морской авиации ВМФ России Николай Куклев.
По его словам, официальный Киев занял такую позицию в связи с российско-грузинским конфликтом. «9 августа МИД Украины выступил с заявлением , в котором посчитал нецелесообразным тренировку российских летчиков на тренажере в Крыму». Отметим, что на сайте украинского МИДа в разделе «Заявления и комментарии» ни одного текста, датированного 9 августа, не опубликовано.
Украина, напомним, поддержала Грузию в конфликте с Россией. Украинский президент Виктор Ющенко даже попытался ограничить передвижения Черноморского флота РФ, корабли которого были задействованы в военных операциях у грузинского побережья.
Как отмечает агентство, Россия заключила несколько соглашений с Украиной по тренировкам российских летчиков на тренажере в Крыму и внесла предоплату за его использование в 2008 году.
Между тем ранее, в 2007 году, главком ВМФ Владимир Масорин, которого цитировало издание «Газета», назвал тренажер в городе Саки «во многом устаревшим». В связи с этим, по его словам, было принято решение о строительстве нового комплекса на территории России, а именно в Ейске, на побережье Азовского моря.
http://www.oborona.ru/tnews/?id=3030526
От Dervish
К Александр Стукалин (06.09.2008 04:07:08)
Дата 06.09.2008 15:45:56

Свое давно пора заиметь - если РФ действительно хочет авианосец (-)

-
От Konsnantin175
К Dervish (06.09.2008 15:45:56)
Дата 08.09.2008 01:25:16

Re: Свое давно...

России нужен не авианосец, а группировка кораблей типа "река-море".
Турки и датчане проливы закроют, но русские корабли должны уметь быстро шмыгнуть с Балтики на ЧФ, на Каспий и пр.
Пётр Первый. Не фрегаты, а шнявы...
От Dervish
К Konsnantin175 (08.09.2008 01:25:16)
Дата 08.09.2008 02:36:59

АВ на ЧМ не нужны. Но если они нужны на Севере и Тихом - то тренажер д.б. свой (-)

-
От Рядовой-К
К Александр Стукалин (06.09.2008 04:07:08)
Дата 06.09.2008 11:34:35

Мелкое и чмошное пакостничество. Позорно. (-)
От SadStar3
К Рядовой-К (06.09.2008 11:34:35)
Дата 08.09.2008 02:14:12

если громко кричать - то это очередная победа над ненавистными русскими (-)
От Владимир Савилов
К Рядовой-К (06.09.2008 11:34:35)
Дата 06.09.2008 15:30:00

Re: Наказывать надо... баблом

Российская сторона сделала предоплату за использование тренажера НИТКА из общей суммы, которую затребовала в этом году Украина за использование тренажера в 17 миллионов долларов. Так что требовать взад деньги, плюс неустойку.

С уважением, Владимир
От Василий Фофанов
К Владимир Савилов (06.09.2008 15:30:00)
Дата 06.09.2008 15:55:54

Re: Наказывать надо......

>Российская сторона сделала предоплату за использование тренажера НИТКА из общей суммы, которую затребовала в этом году Украина за использование тренажера в 17 миллионов долларов. Так что требовать взад деньги, плюс неустойку.

И моральный ущерб прописать :)

Но вообще мне кажется события на украинском политическом олимпе развиваются нынче и так довольно таки живо и интересно, на них надо аккуратненько играть. И думаю играем. А "Нитка" в этой игре совершенная мелочь, да и вообще не иметь такого центра в России изрядная глупость по-любому.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От sashas
К Василий Фофанов (06.09.2008 15:55:54)
Дата 06.09.2008 20:58:50

Re: Наказывать надо......

>И моральный ущерб прописать :)
Как в том анекдоте? За последнюю неделе Ющенко наговорил на 400 долларов... за кубометр?
От Dervish
К sashas (06.09.2008 20:58:50)
Дата 06.09.2008 22:25:05

Разницу между 400 и тем, что он хочет просто будет забирать из Трубы. (-)

-
От В. Кашин
К Dervish (06.09.2008 22:25:05)
Дата 07.09.2008 12:26:09

Это уже нереально (-)
От jim~garrison
К В. Кашин (07.09.2008 12:26:09)
Дата 07.09.2008 20:14:00

Вот Вам пример

http://www.og.ru/news/2008/08/04/40936.shtml
От В. Кашин
К jim~garrison (07.09.2008 20:14:00)
Дата 07.09.2008 20:53:05

Re: Вот Вам...

Добрый день!
> http://www.og.ru/news/2008/08/04/40936.shtml
 Локальные случаи воровства ограниченных объемов еще бывают, но Украине затем приходится всегда за них расплачиваться.
С уважением, Василий Кашин
От jim~garrison
К В. Кашин (07.09.2008 12:26:09)
Дата 07.09.2008 12:30:26

Почему? (-)
От В. Кашин
К jim~garrison (07.09.2008 12:30:26)
Дата 07.09.2008 18:07:37

Потому что

Добрый день!
в случае недоплаты Украиной каких-то средств за газ "Газпром" уменьшит поставку газа на Украину на соответствующую величину. Если Украина начнет приворовывать транзитный газ, то это будет зафиксировано контролем на ее западной границе, в итоге это просто нанесет ущерб снабжению Европы и будет разбираться с ЕС
С уважением, Василий Кашин
От jim~garrison
К В. Кашин (07.09.2008 18:07:37)
Дата 07.09.2008 18:38:15

Что изменилось? Все это было (-)
От В. Кашин
К jim~garrison (07.09.2008 18:38:15)
Дата 07.09.2008 18:59:14

Когда? (-)
От jim~garrison
К В. Кашин (07.09.2008 18:59:14)
Дата 07.09.2008 20:12:47

По крайней мере, в ходе новогодней газовой войны 2006 года

Неужели Вы думаете, что проблема заключалась в технических системах контроля?
От В. Кашин
К jim~garrison (07.09.2008 20:12:47)
Дата 07.09.2008 20:52:12

И много им удалось украсть?

Добрый день!
>Неужели Вы думаете, что проблема заключалась в технических системах контроля?
 Газовая война закончилась победой "Газпрома", а времена системного воровства российского газа ушли в прошлое уже давно.
С уважением, Василий Кашин
От Dervish
К В. Кашин (07.09.2008 20:52:12)
Дата 08.09.2008 01:50:40

Та "газовая война" закончилась победой Украины - наши пошли на их цены (-)

-
От В. Кашин
К Dervish (08.09.2008 01:50:40)
Дата 08.09.2008 23:14:40

Re: Та "газовая...

Добрый день!
Какие такие "их цены"? И речь шла не только и не столько о ценах на конкретный год.
С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К В. Кашин (08.09.2008 23:14:40)
Дата 09.09.2008 18:34:53

Re: Та "газовая...

Доброго здравия!

>И речь шла не только и не столько о ценах на конкретный год.

Если речь шла не о ценах, а о ГТС, то тогда Дервиш вдвойне прав - ту войну выиграла Украина. И эту зимнюю кстати тоже, хотя положение Украины в газовых вопросах было куда тяжелее2005-2006 гг.

С уважением, Евгений Путилов.
От jim~garrison
К В. Кашин (07.09.2008 20:52:12)
Дата 07.09.2008 21:20:45

Конечно победа, упасть с $230 до $95 (-)
От В. Кашин
К jim~garrison (07.09.2008 21:20:45)
Дата 08.09.2008 00:49:25

Re: Конечно победа,...

Добрый день!
победа повысить с $50 до $95 и зарезирвировать возмоности дальнейшего повышения. При том, что у Украины был твердый контракт чуть не до 11 года.
С уважением, Василий Кашин
От jim~garrison
К В. Кашин (08.09.2008 00:49:25)
Дата 08.09.2008 03:15:05

Re: Конечно победа,...

> При том, что у Украины был твердый контракт чуть не до 11 года.
Докажите

Надо учитывать реалии: Украина - монополист по транспортировке.
Украина - союзник США.
Во главе Украины находятся крайне безответственные люди.
Вывод - возможно все.
То. чего добивается Газпром сейчас - это несомненный успех, но этот успех не фига не зависит от средств контроля на границе, пора бы это понимать,а зависит почти исключительно от теневой дипломатии.
От В. Кашин
К jim~garrison (08.09.2008 03:15:05)
Дата 08.09.2008 23:13:24

Re: Конечно победа,...

Добрый день!
>> При том, что у Украины был твердый контракт чуть не до 11 года.
>Докажите
 Это общеизвестный факт - правда не до 2011, а до 2010 г. Вот описание всей этой истории на сайте "Газпрома".
http://www.gazprom.ru/text/article/article19812.shtml


>Надо учитывать реалии: Украина - монополист по транспортировке.
>Украина - союзник США.
 Союзником типа Грузии ее считать трудно. А экономически от Евросоюза Украина зависит сильнее.
>Во главе Украины находятся крайне безответственные люди.
 Не знаю, насколько ответственные, но вполне рациональные. И здоровью своему не враги.
>Вывод - возможно все.
 Нет, возможен более или менее жесткий торг по цене с предсказуемым результатом.
>То. чего добивается Газпром сейчас - это несомненный успех, но этот успех не фига не зависит от средств контроля на границе, пора бы это понимать,а зависит почти исключительно от теневой дипломатии.
 От возможностей контроля тоже
С уважением, Василий Кашин
От Зуекщ
К Василий Фофанов (06.09.2008 15:55:54)
Дата 06.09.2008 17:13:25

Во-во..

>за использование тренажера в 17 миллионов долларов.
За такое бабло можно давно уже и в России построить.
Чего там сложного ? Трамплинчик сделать, финишёры и светосистему посадочную..
От Андрей
К Зуекщ (06.09.2008 17:13:25)
Дата 06.09.2008 20:55:16

Вобщето сложно

>>за использование тренажера в 17 миллионов долларов.
>За такое бабло можно давно уже и в России построить.
>Чего там сложного ? Трамплинчик сделать, финишёры и светосистему посадочную..

Более 10 тыс. т металлоконструкций. HИТКА включает в себя взлетно-посадочную палубу (блок), бросковое устройство (аналог катапульты), паровые силовые установки, аэрофинишер, трамплин, задерживающие устройства, аварийную сеть.

ЕМНИП он даже посадку в разных погодных условиях имитирует, т.е. палуба раскачивается

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К Андрей (06.09.2008 20:55:16)
Дата 06.09.2008 21:04:16

Re: Вобщето сложно

>Более 10 тыс. т металлоконструкций. HИТКА включает в себя взлетно-посадочную палубу (блок), бросковое устройство (аналог катапульты), паровые силовые установки, аэрофинишер, трамплин, задерживающие устройства, аварийную сеть.

Угу. А трамплин и соотв. посадочное оборудование если верить Красной Звезде (была статья в своё время) полк давно хочет иметь у себя на аэродроме базирования. Но воз и ныне там. :(
От Андрей
К writer123 (06.09.2008 21:04:16)
Дата 06.09.2008 23:39:00

Re: Вобщето сложно

>>Более 10 тыс. т металлоконструкций. HИТКА включает в себя взлетно-посадочную палубу (блок), бросковое устройство (аналог катапульты), паровые силовые установки, аэрофинишер, трамплин, задерживающие устройства, аварийную сеть.
>
>Угу. А трамплин и соотв. посадочное оборудование если верить Красной Звезде (была статья в своё время) полк давно хочет иметь у себя на аэродроме базирования. Но воз и ныне там. :(

А деньги есть? Даже если отказаться от украинской Нитки, то за 17 млн долларов новую не построишь. Да и время это займет.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К Андрей (06.09.2008 23:39:00)
Дата 07.09.2008 14:32:32

Re: Вобщето сложно

>А деньги есть? Даже если отказаться от украинской Нитки, то за 17 млн долларов новую не построишь. Да и время это займет.

Новую Нитку строят/хотят строить под Горшкова. Это совсем другой размах.
А для дооборудования аэродрома много денег всё-таки не надо.
От Андрей
К writer123 (07.09.2008 14:32:32)
Дата 08.09.2008 23:30:51

Re: Вобщето сложно

>>А деньги есть? Даже если отказаться от украинской Нитки, то за 17 млн долларов новую не построишь. Да и время это займет.
>
>Новую Нитку строят/хотят строить под Горшкова. Это совсем другой размах.
>А для дооборудования аэродрома много денег всё-таки не надо.

Аэродрома да. Если вы хотите просто на земле нарисовать палубу, поставить аэрофинишеры и трамплин. То выйдет дешево. Американцы емнип так и тренируются, но у них вроде и учебный авианосец есть, для нас это непозволительная роскошь.

У нас же Нитка, позволяет имитировать взлет/посадку на раскачивающуюся палубу. Это гораздо дороже чем просто дооборудовать аэродром.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От ZIL
К Андрей (08.09.2008 23:30:51)
Дата 09.09.2008 10:03:28

Re: Вобщето сложно

Добрый день!

>Аэродрома да. Если вы хотите просто на земле нарисовать палубу, поставить аэрофинишеры и трамплин. То выйдет дешево. Американцы емнип так и тренируются, но у них вроде и учебный авианосец есть, для нас это непозволительная роскошь.

А Кузю, как я понимаю, кроме как учебным назвать язык не повернется. Или он релально боевой авианосец, способный защищать интересы России в удаленных уголках мирового океана?


С уважением, ЗИЛ.
От seabear
К ZIL (09.09.2008 10:03:28)
Дата 09.09.2008 10:19:24

Re: Вобщето сложно

Приветствую

>А Кузю, как я понимаю, кроме как учебным назвать язык не повернется. Или он релально боевой авианосец, способный защищать интересы России в удаленных уголках мирового океана?

Это реально тяжелый авианесущий крейсер.
Я бы даже сказал конкретно.

С уважением
От val462004
К Василий Фофанов (06.09.2008 15:55:54)
Дата 06.09.2008 16:10:59

Re: Мелочь, не мелочь, но деньги верните... (-)