От Паршев
К Chestnut
Дата 04.09.2008 20:36:06
Рубрики Современность; Армия;

На всякий случай уточню


>Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах.


Это про попытки отобрать захаванное в Смутное время?
От Chestnut
К Паршев (04.09.2008 20:36:06)
Дата 05.09.2008 13:34:39

Re: На всякий...


>>Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах.
>

>Это про попытки отобрать захаванное в Смутное время?

а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (05.09.2008 13:34:39)
Дата 05.09.2008 13:49:52

Это уж извините


>а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того

честно приобретенное, на основе свободного самоопределения князей. А со шведами, значит, консенсус - уже хорошо.

Не говоря уж о том, где граница была исходно, в 12-м веке.
От Chestnut
К Паршев (05.09.2008 13:49:52)
Дата 05.09.2008 14:18:04

Re: Это уж...


>>а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того
>
>честно приобретенное, на основе свободного самоопределения князей. А со шведами, значит, консенсус - уже хорошо.

Со шведами там так -- что-то они получили в обмен за военную помощь против поляков, смотреть надо. А Смоленск захватили в 1514 пушками, а не самоопределением князей

>Не говоря уж о том, где граница была исходно, в 12-м веке.

в 12 веке не было границы между Литвой и Московией, да и их самих не было

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"