От Chestnut
К Паршев
Дата 04.09.2008 20:04:26
Рубрики Современность; Армия;

Re: пока что...

>>можно привести и обратные примеры. В России почему-то очень не любят, когда их приводят,
>
>я в России, и я очень люблю примеры!

Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах. А ещё был 18 век, да и 19 тоже. Но я предоставлю Вам поискать примеры в тех веках. И в 20 веке тоже гляньте

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Роман Храпачевский
К Chestnut (04.09.2008 20:04:26)
Дата 05.09.2008 00:56:02

Re: пока что...

>Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах.

Шведы вообще-то тогда сами агрессоры были ("Потоп") и московские войска осуществляли миротворческую операцию по принуждению их к миру вместе с поляками -).
Ну а если серьезно, то война с поляками в 1654 г. была вполне обоснована на уровне ТОГДАШНИХ понятий - вольно было поляками оскорбление царского величества устраивать, да еще в условиях "войны домовой".
Про Речь Посполитую в 18 в. вообще не надо - там все вводы ограниченных контингентов основывались на польских же просьбах. А что эти просьбы были только от ЧАСТИ поляков, так они сами виноваты - "братские конфедерации" это же их собственное юридическое изобретение, легализующее действия разных группировок, кои и могут призывать себе на помощь иностранные войска.

http://rutenica.narod.ru/
От Паршев
К Chestnut (04.09.2008 20:04:26)
Дата 04.09.2008 20:36:06

На всякий случай уточню


>Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах.


Это про попытки отобрать захаванное в Смутное время?
От Chestnut
К Паршев (04.09.2008 20:36:06)
Дата 05.09.2008 13:34:39

Re: На всякий...


>>Ну хотя бы в том же 17 веке агрессия против Швеции в 1656 году, против Речи Посполитой в 1632 и 1654 годах.
>

>Это про попытки отобрать захаванное в Смутное время?

а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (05.09.2008 13:34:39)
Дата 05.09.2008 13:49:52

Это уж извините


>а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того

честно приобретенное, на основе свободного самоопределения князей. А со шведами, значит, консенсус - уже хорошо.

Не говоря уж о том, где граница была исходно, в 12-м веке.
От Chestnut
К Паршев (05.09.2008 13:49:52)
Дата 05.09.2008 14:18:04

Re: Это уж...


>>а в Смутное время поляки с литовцами только отобрали захаванное за 100 лет до того
>
>честно приобретенное, на основе свободного самоопределения князей. А со шведами, значит, консенсус - уже хорошо.

Со шведами там так -- что-то они получили в обмен за военную помощь против поляков, смотреть надо. А Смоленск захватили в 1514 пушками, а не самоопределением князей

>Не говоря уж о том, где граница была исходно, в 12-м веке.

в 12 веке не было границы между Литвой и Московией, да и их самих не было

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (04.09.2008 20:04:26)
Дата 04.09.2008 20:34:33

Re: пока что...

>>>. Но я предоставлю Вам поискать примеры в тех веках. И в 20 веке тоже гляньте

задание понял.
От фельдкурат Отто Кац
К Chestnut (04.09.2008 20:04:26)
Дата 04.09.2008 20:09:08

Ну тогда в комплект к войне 1656-1658 годов добавить кровавого агрессора Петра (-)
От Chestnut
К фельдкурат Отто Кац (04.09.2008 20:09:08)
Дата 05.09.2008 13:36:07

это уже 18 век, поэтому я его не упоминал

хотя, подумав -- вы правы, 1700 год относится ещё к 17 веку

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От И. Кошкин
К фельдкурат Отто Кац (04.09.2008 20:09:08)
Дата 04.09.2008 23:20:35

Формально Петр - агрессор (-)
От фельдкурат Отто Кац
К И. Кошкин (04.09.2008 23:20:35)
Дата 05.09.2008 04:26:21

Однозначно ... (-)