От Исаев Алексей
К b-graf
Дата 02.09.2008 14:40:27
Рубрики Танки; 1941;

У теории "мехкорпус на армию" есть неустранимый недостаток

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Она предполагает, что у всех армий равные задачи. Что очевидно не так. Соответственно в ответ на вопрос "А как быть с армиями на пассивных участках?"(или у 23 А, 14 А итп.) начинаются оговорки, разваливающие исходный тезис.

С уважением, Алексей Исаев
От papa
К Исаев Алексей (02.09.2008 14:40:27)
Дата 02.09.2008 19:54:21

теории "мехкорпус на армию" отбой. Новая теория -"30%".

Теории "мехкорпус на армию" пришел кердык.
Недолго музыка играла.

Нашел новый вариант.
Берем мобплан-41 по которому всего дивизий предлагалось иметь 300 штук в идеале.
Из них танковых должно быть 60 штук,
моторизованных 30 штук.

Видимо мужики из ГШ нашли золотое сечение=
танковые дивизии должны составлять 20%,
мотор. дивизии 10% от общего количества дивизий.
Отсюда плавно вытекают 30 мех.корпусов.

Возникает вопрос откуда эти 30% (20+10)
от обшего числа?
Может быть взяли немецкий процент и его удвоили. Или у какой-нибудь наш или немецкий Гудериан написал монографию-статью о том,
что процент танковых и прочих панцеров должен быть не ниже 30%.

Назовем новую теорию "30%".


>>С уважением, Алексей Исаев

С ком.прив.
От Исаев Алексей
К papa (02.09.2008 19:54:21)
Дата 02.09.2008 23:08:56

Здравая идея

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

% от общего числа соединений - правдободобно.

С уважением, Алексей Исаев
От papa
К Исаев Алексей (02.09.2008 23:08:56)
Дата 02.09.2008 23:44:19

Re: Здравая идея

>>% от общего числа соединений - правдободобно.

>С уважением, Алексей Исаев

Сейчас читал выступление т.Сталина перед выпусниками-курсантами май 41 года.
Так он сказал=
ребята у нас сейчас танковые дивизии составляют одну треть от общего числа.=

А т. Сталин просто так говорить не будет,
скорее всего эту пропорцию где-то заранее обговорили.
От Бирсерг
К papa (02.09.2008 23:44:19)
Дата 03.09.2008 09:39:40

Re: Здравая идея

>>>% от общего числа соединений - правдободобно.
>
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>Сейчас читал выступление т.Сталина перед выпусниками-курсантами май 41 года.
>Так он сказал=
>ребята у нас сейчас танковые дивизии составляют одну треть от общего числа.=

>А т. Сталин просто так говорить не будет,
>скорее всего эту пропорцию где-то заранее обговорили.

Теперь осталось выяснить почему по 1000 танков, а скажем не по 600 :-)
От Дмитрий Козырев
К Бирсерг (03.09.2008 09:39:40)
Дата 03.09.2008 09:54:30

Re: Здравая идея

>Теперь осталось выяснить почему по 1000 танков, а скажем не по 600 :-)

тут с одной стороны более-менее понятно - в структуре тд "равнялись на немцев". Действительно немецкие тд первого формирования были трухполковые (из них два - танковые) и имели ок. 350 танков.

Скорее непонятна струкутра мд - тп+2 мсп при наличии собственных же мсд (1 тб) и бестанковых немецких мд.

Несмотря на то, что отмечалось наличие у немцев тд с 1 тп - общий переход на структуру 1тп +2 мп при развертывании панцерваффе в 40-41 вскрыт не был и увеличение (номерное) немецких танковых войск порождало в верхах определеный алармизм вплоть до предложений ввести 3-й тп в тд.
От Бирсерг
К Дмитрий Козырев (03.09.2008 09:54:30)
Дата 03.09.2008 10:59:50

Re: Здравая идея



>Скорее непонятна струкутра мд - тп+2 мсп при наличии собственных же мсд (1 тб) и бестанковых немецких мд.

Так по планам конца 39 начала 40 г. никаких ТД и в проекте не было. Поэтому они МД такие и получились. Другое дело зачем их пихать в МК? Ради утилизации?
От Дмитрий Козырев
К Бирсерг (03.09.2008 10:59:50)
Дата 03.09.2008 11:04:56

Re: Здравая идея

>Так по планам конца 39 начала 40 г. никаких ТД и в проекте не было. Поэтому они МД такие и получились. Другое дело зачем их пихать в МК? Ради утилизации?

Ради утилизации половину (4 из 8) из них расформировали.
При том, что в первой волне формирования мк их было тоже 8! :)

Вот и поневоле прислушаешься к Квачкову о "постоянном реформировании ВС" как способе снижения их боеспособности :/
От Бирсерг
К Дмитрий Козырев (03.09.2008 11:04:56)
Дата 03.09.2008 11:13:00

Re: Здравая идея


>
>Ради утилизации половину (4 из 8) из них расформировали.
>При том, что в первой волне формирования мк их было тоже 8! :)

>Вот и поневоле прислушаешься к Квачкову о "постоянном реформировании ВС" как способе снижения их боеспособности :/

Ну так похоже очередной проект напуганных. В России такое не раз бывало, заимствование внешних форм не постигая сути. Вспоминаются дела 1910-14 г. с второочередными дивизиями:-(