От Александр Стукалин
К Alexusid
Дата 04.09.2008 11:56:48
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Интересная фигня...

>Если Грузию не примут в НАТО.
Ну, рано и или поздно все-таки примут, я думаю... :-)

>Следует-ли из вышесказанного, что Россия заимела у себя под боком, практически на шару, полигон для обкатки л/с, техники, тактики, трофейщиков и пр. дипломатов и политиков?
Не, не следует...
От Alexusid
К Александр Стукалин (04.09.2008 11:56:48)
Дата 04.09.2008 13:12:39

не факт.

Всем Б.Пр.

>>Следует-ли из вышесказанного, что Россия заимела у себя под боком, практически на шару, полигон для обкатки л/с, техники, тактики, трофейщиков и пр. дипломатов и политиков?
>Не, не следует...

С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.
И противодействовать.


С ув.
'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От hardy
К Alexusid (04.09.2008 13:12:39)
Дата 04.09.2008 21:18:07

Re: не факт.

>С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.
>И противодействовать.

пока я вижу только 2 прямых бонуса от этого подключения:

1. выдача ЦУ грузинской ПВО и ВВС с АВАКСов и (возможно?) кораблей НАТО в ЧМ.
2. вывод он-лайн РЛ-картинки на экраны каких то натовских командных и/или аналитических центров.

с учетом того, что это подключение легко давится или убивается - особо острой угрозы не вижу.

поправьте, если я не прав.
От Koshak
К hardy (04.09.2008 21:18:07)
Дата 04.09.2008 21:43:45

Re: не факт.

>1. выдача ЦУ грузинской ПВО и ВВС с АВАКСов и (возможно?) кораблей НАТО в ЧМ.

если у них наземки в окрестностях нет

>2. вывод он-лайн РЛ-картинки на экраны каких то натовских командных и/или аналитических центров.

которые смогут заранее оповестить о наряде атакующих средств дадут время грузинам подготовить меры противодействия

>с учетом того, что это подключение легко давится или убивается - особо острой угрозы не вижу.

не так уж и легко подавить, тут все не так просто как кажется.
От xab
К Alexusid (04.09.2008 13:12:39)
Дата 04.09.2008 17:01:16

Re: не факт.

>Всем Б.Пр.

>С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.

А что представляет собой это самое "единое РЛ-пространство НАТО"? Какие центры обработки информации и где? По каким каналам и как идет обмен?

С уважением XAB.
От Koshak
К xab (04.09.2008 17:01:16)
Дата 04.09.2008 21:39:04

Re: не факт.

>Какие центры обработки информации и где? По каким каналам и как идет обмен?

В списке приоритетных объектов поражения РВСН следует поискать)

>С уважением XAB.

Взаимно,
От Alexusid
К xab (04.09.2008 17:01:16)
Дата 04.09.2008 17:36:44

К сож. не знаю (-)
От Александр Стукалин
К Alexusid (04.09.2008 13:12:39)
Дата 04.09.2008 13:35:11

Re: не факт.

>С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.
>И противодействовать.

Как прикажете реагировать и противодействовать?...
От Alexusid
К Александр Стукалин (04.09.2008 13:35:11)
Дата 04.09.2008 13:51:51

Сходу?

Всем Б.Пр.
>>С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.
>>И противодействовать.
>
>Как прикажете реагировать и противодействовать?...
А х.е.з. дорогой товарищ.
Начать хотя-бы с пассивного РП, имитаторов и РТР.
А реально должно думать руководство, исходя из имеющихся средств у противной стороны.


'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От Александр Стукалин
К Alexusid (04.09.2008 13:51:51)
Дата 04.09.2008 13:53:24

Re: Сходу?

>Начать хотя-бы с пассивного РП, имитаторов и РТР.

А что есть "пассивное РП"?...
От Alexusid
К Александр Стукалин (04.09.2008 13:53:24)
Дата 04.09.2008 16:29:49

Ага.

Всем Б.Пр.
>>Начать хотя-бы с пассивного РП, имитаторов и РТР.
>
>А что есть "пассивное РП"?...
Пардон. Видимо я недопонял смысл вопроса.

Пассивное радиопротиводействие.


'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От Александр Стукалин
К Alexusid (04.09.2008 16:29:49)
Дата 04.09.2008 16:33:40

Re: Ага.

>Пардон. Видимо я недопонял смысл вопроса.
>Пассивное радиопротиводействие.

А как можно противодействовать пассивно?...
От Alexusid
К Александр Стукалин (04.09.2008 16:33:40)
Дата 04.09.2008 16:38:44

Re: Ага.

Вкратце, где-то так:

"Изменения характеристик отражённых сигналов достигают принятием мер и использованием средств, уменьшающих интенсивность отражения радиоволн или искажающих структуру радиоволн при рассеянии их объектами: применением специальных покрытий, поглощающих радиоизлучение, искусственным изменением конфигурации объектов, маскирующим их отличительные признаки, воздействием на среду распространения радиоволн (например, изменением свойств плазменного слоя, окружающего баллистическую ракету). Ложные цели вызывают перегрузку РЭ систем обработки данных и целераспределения или препятствуют получению информации о координатах и параметрах движения объекта. Это затрудняет или исключает пуск ракеты по истинной цели или отвлекает от целей управляемые ракеты и др. средства поражения."(с)
От Александр Стукалин
К Alexusid (04.09.2008 16:38:44)
Дата 04.09.2008 16:48:42

Эвон как!... :-)

Ну это вы самой физике хотите противодействовать, и вряд ли работами в этом направлении должно двигать подключение Грузии к чему-то там... :-)
От Koshak
К Александр Стукалин (04.09.2008 16:48:42)
Дата 04.09.2008 21:37:00

Re: Эвон как!......

>Ну это вы самой физике хотите противодействовать, и вряд ли работами в этом направлении должно двигать подключение Грузии к чему-то там... :-)

сигнатуры отражения бы исковеркать всему тому новому и незасвеченному, что нам может пролететь невзначай...
От Гегемон
К Александр Стукалин (04.09.2008 13:35:11)
Дата 04.09.2008 13:44:56

Re: не факт.

Скажу как гуманитарий
>>С подключением грузинских РЛС в единое РЛ-пространство НАТО придется считаться.
>>И противодействовать.
>Как прикажете реагировать и противодействовать?...
Невоенным способом - никак.
При конфликте - убивать ракетами

С уважением
От Андю
К Александр Стукалин (04.09.2008 11:56:48)
Дата 04.09.2008 12:02:12

Ре: Интересная фигня...

Здравствуйте,

>Ну, рано и или поздно все-таки примут, я думаю... :-)

Это сильно сомнительно. Даже учитывая крайне мутную текущую политику РФ.

Впрочем, можно расчитывать на её "просветление", а вот расчитывать на полотическую стабильность Грузии и "единство ЕС" не приходится, ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От Александр А
К Андю (04.09.2008 12:02:12)
Дата 04.09.2008 12:18:29

Этот конфлит ее сильно выправил...


Приветствую,

>Это сильно сомнительно. Даже учитывая крайне мутную текущую политику РФ.

Игра с НАТО в сотрудничество-соперничество закончилась, по крайней мере на время. Власть не дрогнула признать Абхазию и Ю.Оссетию, согласившись побороться с "прогрессивной мировой общественностью". Сказав А придется говорить и Б. Нужно четко идти на смену режима в Тбилиси. По крайней мере существующую грузинскую власть нужно подрывать всеми силами.

Александр
От Iva
К Александр А (04.09.2008 12:18:29)
Дата 04.09.2008 15:34:29

Re: Этот конфлит

Привет!

>Игра с НАТО в сотрудничество-соперничество закончилась, по крайней мере на время. Власть не дрогнула признать Абхазию и Ю.Оссетию, согласившись побороться с "прогрессивной мировой общественностью". Сказав А придется говорить и Б. Нужно четко идти на смену режима в Тбилиси. По крайней мере существующую грузинскую власть нужно подрывать всеми силами.

Это какую? Саакашвили? Его сожрут и без нас, вопрос только когда - до выборов или на них. Т.е. вопрос только - досидит ли он срок. Скорее всего - да, так как его срочное снятие будет потверждать российскую позицию.

А сожрать его сожрут, так как ему грузины такого унижения не простят. Сейчас они его поддерживают просто по солидарности малой нации, а потом - будут ненавидеть. Он выставил их - народ, армию, государство на посмешище. Они никогда не признаются в этом другим, но это они осознают и ему этого не простят.

Поэтому он остался один.

Его сожрут, но наивно надеятся, что смена его на другого грузинского политика приведет к серьезным улучшениям наших отношений.

Владимир
От Captain Africa
К Iva (04.09.2008 15:34:29)
Дата 04.09.2008 17:03:51

Re: Этот конфлит

>Это какую? Саакашвили? Его сожрут и без нас, вопрос только когда - до выборов или на них. Т.е. вопрос только - досидит ли он срок. Скорее всего - да, так как его срочное снятие будет потверждать российскую позицию.
>А сожрать его сожрут, так как ему грузины такого унижения не простят. Сейчас они его поддерживают просто по солидарности малой нации, а потом - будут ненавидеть. Он выставил их - народ, армию, государство на посмешище. Они никогда не признаются в этом другим, но это они осознают и ему этого не простят.
>Поэтому он остался один.
>Его сожрут, но наивно надеятся, что смена его на другого грузинского политика приведет к серьезным улучшениям наших отношений.

Совершенно не факт что сожрут. Он их сам может сожрать. Сейчас там 3/4 Грузии можно пересажать на 4 года за уклонение. Так что у него еще не вечер.
От Iva
К Captain Africa (04.09.2008 17:03:51)
Дата 05.09.2008 08:09:47

Re: Этот конфлит

Привет!

>Совершенно не факт что сожрут. Он их сам может сожрать. Сейчас там 3/4 Грузии можно пересажать на 4 года за уклонение. Так что у него еще не вечер.

Эти 3/4 никого не волнуют. Его сожрет его же окружение.

Владимир
От RuLavan
К Александр А (04.09.2008 12:18:29)
Дата 04.09.2008 13:06:00

Re: Этот конфлит

>Приветствую,

>>Это сильно сомнительно. Даже учитывая крайне мутную текущую политику РФ.
>
>Игра с НАТО в сотрудничество-соперничество закончилась, по крайней мере на время. Власть не дрогнула признать Абхазию и Ю.Оссетию, согласившись побороться с "прогрессивной мировой общественностью". Сказав А придется говорить и Б. Нужно четко идти на смену режима в Тбилиси. По крайней мере существующую грузинскую власть нужно подрывать всеми силами.

>Александр

Проблема в том, что другие страны и международные объединения намерены эту власть всеми силами поддерживать. И тут уже наши силы неравны. Одержать ещё и политическую победу нам не дадут.

Врут, поди, как всегда...
От Паршев
К RuLavan (04.09.2008 13:06:00)
Дата 04.09.2008 13:16:36

Re: Этот конфлит


>Проблема в том, что другие страны и международные объединения намерены эту власть всеми силами поддерживать. И тут уже наши силы неравны. Одержать ещё и политическую победу нам не дадут.

Другого варианта у нас всё равно нет. Всё равно дело идёт к войне против нас, и надо стараться занять максимально выгодные оборонительные позиции.
Режим в Тбилиси - неправильный термин, там общество фашистское сейчас. Его да, не сменишь.
От Гегемон
К Паршев (04.09.2008 13:16:36)
Дата 04.09.2008 13:18:49

Re: Этот конфлит

Скажу как гуманитарий

>>Проблема в том, что другие страны и международные объединения намерены эту власть всеми силами поддерживать. И тут уже наши силы неравны. Одержать ещё и политическую победу нам не дадут.
>Другого варианта у нас всё равно нет. Всё равно дело идёт к войне против нас, и надо стараться занять максимально выгодные оборонительные позиции.
С кем воюем?
>Режим в Тбилиси - неправильный термин, там общество фашистское сейчас. Его да, не сменишь.
Тогда придется менять еще и весь народ. И там все же не фашизм, а нормальный национализм Третьего мира

С уважением
От Белаш
К Гегемон (04.09.2008 13:18:49)
Дата 04.09.2008 15:16:46

Не третьего, "приобщившегося к цивилизации", как младотурки. Он страшнее. (-)
От Гегемон
К Белаш (04.09.2008 15:16:46)
Дата 04.09.2008 15:32:04

Это и есть Третий мир ХХ в. Все арабы (-)
От Белаш
К RuLavan (04.09.2008 13:06:00)
Дата 04.09.2008 13:13:34

Всеми ли силами? (-)
От Александр Стукалин
К Александр А (04.09.2008 12:18:29)
Дата 04.09.2008 12:27:00

Re: Этот конфлит

>Игра с НАТО в сотрудничество-соперничество закончилась, по крайней мере на время. Власть не дрогнула признать Абхазию и Ю.Оссетию, согласившись побороться с "прогрессивной мировой общественностью". Сказав А придется говорить и Б. Нужно четко идти на смену режима в Тбилиси. По крайней мере существующую грузинскую власть нужно подрывать всеми силами.

Да, главное только не надорваться, подрывая... :-)
От Александр А
К Александр Стукалин (04.09.2008 12:27:00)
Дата 04.09.2008 13:07:51

А зачем он нам нужен?


Приветствую

>
>Да, главное только не надорваться, подрывая... :-)

Надорваться можно даже когда по клавиатуре стучишь.

С Саакашвили мы отказались разговаривать, объявив его приступником. Ситуация патовая: конфликт заморожен, но не разрешен. Сейчас Грузию будут экстренно вооружать. Мы же будем укрепляться в Абхазии и Осетии. Никакого политического решения нет и с Саакашвили не будет.Какая нам от него польза? Опять начнуться провокации и обстрелы на границе.

Александр
От Lorenz B
К Александр А (04.09.2008 13:07:51)
Дата 04.09.2008 14:52:45

Re: А зачем...


>Приветствую

>>
>>Да, главное только не надорваться, подрывая... :-)
>
>Надорваться можно даже когда по клавиатуре стучишь.

>С Саакашвили мы отказались разговаривать, объявив его приступником. Ситуация патовая: конфликт заморожен, но не разрешен. Сейчас Грузию будут экстренно вооружать. Мы же будем укрепляться в Абхазии и Осетии. Никакого политического решения нет и с Саакашвили не будет.Какая нам от него польза? Опять начнуться провокации и обстрелы на границе.

Потому что вместо него придёт другой. Только будет умнее, коварнее и не запачканный геноцидом. Будет делать тоже самое. Нет как бы то ни было но Мишико нам сейчас выгоден.

С уважением.



От Александр Стукалин
К Андю (04.09.2008 12:02:12)
Дата 04.09.2008 12:07:25

Ре: Интересная фигня...

>>Ну, рано и или поздно все-таки примут, я думаю... :-)
>+++
>Это сильно сомнительно. Даже учитывая крайне мутную текущую политику РФ.

Ну, не знаю... Посмотрим, как сейчас Североатлантическая ассамблея в Тбилиси отзаседает...

>Впрочем, можно расчитывать на её "просветление", а вот расчитывать на политическую стабильность Грузии и "единство ЕС" не приходится, ПМСМ.

Ну, НАТО, как организация, она чуть поединеннее ЕС будет... :-))