От Торопыжка
К All
Дата 18.08.2008 21:29:03
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

А почему грузины проиграли?

Не хотелось бы вдаваться в ненужную дискуссию, но, кажется, на форуме это почти не обсуждалось.
Интересует военный аспект, который в скором времени станет историческим.

В условиях явного недостатка информации хочу провести небольшой анализ - почему грузины проиграли.

Как очевидно ( это мнение уже озвучивалось), грузины расчитывали на полицескую акцию при полном своем превосходстве. Сломить сопротивление осетин, захватить Цхвинвал, спровоцировать поток беженцев к Рокскому перевалу, на их плечах подойти к перевалу и заблокировать его.
На наш быстрый ответ они не расчитывали.

Судя по сообщениям за 8-9 августа, узнав о входе частей 58-армии, или даже столкнувшись с передовыми отрядами ( 8 числа к вечеру мы вступили в огневой контакт с грузинами) они начали перегруппировку, отводя основые части на высоты вокруг Цхивнвала.

Будем считать, что грузинами если не руководили прямо американцы, то оказывали значительное влияние на принятие решения.
ТО, что грузины не отошли совсем, указывает на то, что они ( или их советники) расчитывали на то, что грузинская армия спсобна противостоять тем частям, которые мы сможем ввести в ЮО.

Через буквально день-два начался коллапс и полное отступление. ПРичем, как будто, у нас еще не было полного превосходства над грузинами в л/с и технике.

ПОнятно, что большое дело играет моральных дух, но грузинская армия, тренированная американцами и состоящая из контрактников, имела достаточноый моральных дух ( по крайней мере, на хотя бы неделю боевых действий).

Здесь промелькнуло мнение, что район боевых действий состоял из очагов, перемешанных между собой: наши-противник и занятие неких ключевых позиций спровоцировало лавинообразный процесс.

Но я делаю предположение, что причиной оступлления послужил коллапс системы управления у грузин.
Отсутствие связи, потеря контактов с вышестоящими штабами привела к снижению боевой эффективности, хаотическому сопротивлению, которое обернулось потом паникой и полным отступлением.
Не могло это быть связано с тем, что модель управления, продвигаемая американцами ( и в частности сетецентрическая концепция), порочна и при наличии противника, обладающего возможностью воздействовать на каналы связи, не работает?
От SerB
К Торопыжка (18.08.2008 21:29:03)
Дата 18.08.2008 21:58:00

Вот тут официальная точка зрения

Приветствия!

http://rian.ru/osetia_news/20080818/150470874.html

Удачи - SerB
От Торопыжка
К SerB (18.08.2008 21:58:00)
Дата 18.08.2008 22:04:01

Ну там, собственно, ничего не сказано об этом

Да, наша сильная строна - моральный дух.
Это одной из условий для победы, и очень важное.

Но Медведев не сказал, что именно он послужил причиной.
От Begletz
К Торопыжка (18.08.2008 21:29:03)
Дата 18.08.2008 21:44:56

Re: А почему...

>Будем считать, что грузинами если не руководили прямо американцы, то оказывали значительное влияние на принятие решения.

На каком основании? Местная пресса вчера обильно цитировала спецпредставителя в Грузии (или на Кавказе?)Брайзу, который возмущался обстрелом Цхинвали ("absolutely deplorable"=его слова), и утверждал, что Саакашвили ему звонил в порядке консультации, но не сказал ему, что в это время грузинские части уже были на марше к ЮО.
От Торопыжка
К Begletz (18.08.2008 21:44:56)
Дата 18.08.2008 21:52:29

Re: А почему...

>На каком основании? Местная пресса вчера обильно цитировала спецпредставителя в Грузии (или на Кавказе?)Брайзу, который возмущался обстрелом Цхинвали ("absolutely deplorable"=его слова), и утверждал, что Саакашвили ему звонил в порядке консультации, но не сказал ему, что в это время грузинские части уже были на марше к ЮО.

Спецпредставитель може говорить на публику, что угодно. Не признается же он прямо, что амеркианцы были в грузинских частях.

В СМИ проскальзывало несколько раз наличие американцев. ОДин раз была вроде как неофициальная просьба не препятствовать выходу группы американцев.
НО это сведения, разумеется, неточные, с поправкой на любовь СМИ преувеличивать.

Нужно ориентироваться, что перед 8 августа грузины проводили с американцами совместные учения. За несколько дней американцы не успели покинуть Грузию. БОльше об их судьбе ничего не известно. ОНи просто растворились.
Кроме того, американцы много лет проводили обучение грузин.
Институт советников, думается, на последний месяц неизменился кардинально.
У меня нет фактов, но я убежден, что американцы находились в боевых порядках. Разумеется, это сугубо ИМХО.
От Begletz
К Торопыжка (18.08.2008 21:52:29)
Дата 18.08.2008 21:56:28

Re: А почему...

>>Разумеется, это сугубо ИМХО.

Понятно :-))
От Banzay
К Begletz (18.08.2008 21:44:56)
Дата 18.08.2008 21:52:09

Что то мпне вуступление "брайзы" напомнило выражение про Троцкого... (-)
От Arcticfox
К Торопыжка (18.08.2008 21:29:03)
Дата 18.08.2008 21:36:54

Батарейки сели в лаптопах и прочей шняге => потеря управления

А новых не завезли, потому что страшно было.
От Торопыжка
К Arcticfox (18.08.2008 21:36:54)
Дата 18.08.2008 21:39:39

Или подавили при помощи РЭБ (-)
От Лейтенант
К Торопыжка (18.08.2008 21:29:03)
Дата 18.08.2008 21:34:51

Колапс последовал после "ударов по радарам"

Разумеется после не обязхательно вследствии, но ...
При этом шли коментарии со ссылкой на неназваных грузинских военных, что разрушен основной пост управления и связи грузинской армии, а руководство грузии "в значительной степени потеряло возможность координации военных операций". Так что ваша гипотеза нелишена смысла, но проверить ее вряд-ли удастся в ближайшее время.
От Торопыжка
К Лейтенант (18.08.2008 21:34:51)
Дата 18.08.2008 21:39:11

Я это тоже имел ввиду

>что разрушен основной пост управления и связи грузинской армии, а руководство грузии "в значительной степени потеряло возможность координации военных операций".

Но думаю, дело не в одном только радаре, скорее всего, было комплексное системное воздействие.