От Роман Алымов
К Москалев.Е.
Дата 11.08.2008 21:21:55
Рубрики Современность; Армия;

Похоже у грузин потеря управления (-)
От А.Погорилый
К Роман Алымов (11.08.2008 21:21:55)
Дата 11.08.2008 22:08:08

Может, деморализация. А может, принимаем желаемое за действительное.

По второй части (принимаем желаемое за действительное) отмечу, что идет столько информационного шума, что я ничему не склонен верить сходу. А многому - и не сходу.

Про деморализацию.
Это советские и немецкие войска в ВМВ способны были потерять 90% боевого состава и всего лишь пропорционально уменьшить боеспособность (а то и меньше чем пропорционально - оставшиеся приобретали боевой опыт и воевали лучше).
В наше время, с учетом опыта локальных конфликтов с 1990-х годов начиная - подразделение, без потери боеспособности переносящее 30% потери за несколько дней, считается весьма крутым и стойким. Обычно боевой дух кончается при меньших потерях.
Так что если участвовавшая в боях бригада потеряла процентов 20 - это могло не только ее личный состав перевести в состояние "нуждаются в психологической реабилитации", но и другие войска перевести в тяжелое состояние со страху.

Это и российских войск касается. Отличие от ВОВ у всех разительное.
Так что для сохранения боеспоспобности было очень важно вести действия с малыми потерями. Не кидаясь любой ценой выбивать грузин из горящего Цхинвала.
От Олег Р.
К Роман Алымов (11.08.2008 21:21:55)
Дата 11.08.2008 22:04:01

Re: Похоже у...


Говорят: армия хорошо обучена импортными инструкторами, возможно и помощь в планировании операции осуществлялась, но есть в таком обучении минус.
В боевых действиях опыта у учеников нет, а между обучением и реальными действиями разница большая. От первоначального плана уже есть существенные отличия, возникает ситуация - либо спрашивать подсказку у наставника, но на это нужно время, в сложном случае самому наставнику нужно будет связываться с центром, и это существенная задержка в принятии решения. Либо положить на наставника и управлять самому, тогда будет происходить примитивизация решений. Тем более советчик не может (американский не будет) находиться вблизи передовой.
Короче в сложной ситуации подсоветный кладет на советника и хрен его догонишь.
От nonr
К Олег Р. (11.08.2008 22:04:01)
Дата 11.08.2008 22:15:14

Re: Похоже у...


>Короче в сложной ситуации подсоветный кладет на советника и хрен его догонишь.

Поворачиваемся на 180 и кули-кули, да? Чувствуется богатый опыт советского
времени?
От Олег Р.
К nonr (11.08.2008 22:15:14)
Дата 11.08.2008 22:26:38

Re: Похоже у...


>>Короче в сложной ситуации подсоветный кладет на советника и хрен его догонишь.
>
>Поворачиваемся на 180 и кули-кули, да? Чувствуется богатый опыт советского
>времени?
Поворачиваемся на 180 и водефит-водефит.
Ушли с места после того как подсоветный генерал сел в БТР и поехал по своим делам.
От SerB
К Роман Алымов (11.08.2008 21:21:55)
Дата 11.08.2008 21:24:43

Мишико съехал с катушек? (-)
От Аркан
К SerB (11.08.2008 21:24:43)
Дата 11.08.2008 21:26:24

То же мне новость:) (-)
От SerB
К Аркан (11.08.2008 21:26:24)
Дата 11.08.2008 21:27:43

Имею в виду - совсем (-)
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (11.08.2008 21:21:55)
Дата 11.08.2008 21:24:34

Re: Похоже у...

Приветствую

Ром. Ну не до такой же степени
Я понял бы если б их пару недель с воздуха долбали.
Ну наша армия далеко не вершина совершенства.
А я считал грузинскую армию сильнейшей в регионе

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (11.08.2008 21:24:34)
Дата 11.08.2008 21:28:07

Много ли той степени надо (+)

Доброе время суток!
Собственно что там долбить с воздуха пару недель? Там вся армия размера усиленной дивизии, вот и посыпалось после поражения нескольких узлов связи. плюс возможно началась радиобоязнь если кто-то пустил слух что переговоры пеленгуют, плюс что-нибудь накосячили с ключами на новомодной американской аппаратуре, плюс разрушение гражданской сети, плюс панические слухи - и пошло-поехало. Впрочем поживём-увидим.
С уважением, Роман
От Аркан
К Москалев.Е. (11.08.2008 21:24:34)
Дата 11.08.2008 21:25:49

А я считал грузинскую армию сильнейшей в регионе? А Азербайджан? (-)
От Москалев.Е.
К Аркан (11.08.2008 21:25:49)
Дата 11.08.2008 21:30:15

Re: А я...

Приветствую

С учетом вливания последние годы техники и "передовых методов ведения войны)
Весьма нехилого жалования профессиональным военным
Азербайджанская крупнее но...

С уважением Евгений
От Аркан
К Москалев.Е. (11.08.2008 21:30:15)
Дата 11.08.2008 21:34:03

А это, кстати, вопрос: можем ли мы помочь в похожей ситуации с Карабахом? (-)
От smertch
К Аркан (11.08.2008 21:34:03)
Дата 11.08.2008 22:23:21

Re: А там, глядишь, и до Проливов дело дойдет... (-)
От Аркан
К smertch (11.08.2008 22:23:21)
Дата 11.08.2008 22:30:41

в Проливах армяно-греческая непризнаная республика?:) (-)
От smertch
К Аркан (11.08.2008 22:30:41)
Дата 11.08.2008 22:37:56

Re: Слышал, турка некрасовцев ущемляет... (-)
От Виктор Крестинин
К smertch (11.08.2008 22:23:21)
Дата 11.08.2008 22:24:00

Боже мой, как крышу-то срывает людям... (-)
От smertch
К Виктор Крестинин (11.08.2008 22:24:00)
Дата 11.08.2008 22:40:42

Re: Не мне. Просто поиронизировать хотел. Карабах и далее:) (-)
От oleg100
К Аркан (11.08.2008 21:34:03)
Дата 11.08.2008 22:14:07

там совсем другая ситуевина...Даже мы -ВИФ - тоже не всесильны всем помочь..:)) (-)
От И. Кошкин
К Аркан (11.08.2008 21:34:03)
Дата 11.08.2008 22:05:46

Вы не навоевались? Я думаю, некоторое время все приграничные баби будут очень...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ровно сидеть на своих волосатых попах и внимательно слушать голос белого кагана из каменной Москвы. Потому что каган вошел во вкус и армия у него, оказывается, ко всеобщему (в том числе и внутри страны) офигению, еще на что-то ого-го как способна. Пусть не особо изящно, не слишком стремительно, по крови и говну, но, во всяком случае, убийственно эффективно, дай им Бог всем здоровьичка и нормально вернуться по домам.

И. Кошкин
От Аркан
К И. Кошкин (11.08.2008 22:05:46)
Дата 11.08.2008 22:25:24

Я воевать не собираюсь. Речь идет о технической стороне дела, а не политической

а если говорить за политику, то, например, признание Грузией независимости Абхазии и Южной Осетии под давлением России, может напрячь Алиева не подецки.
От nonr
К И. Кошкин (11.08.2008 22:05:46)
Дата 11.08.2008 22:13:07

Re: Вы не навоевались? Я думаю, некоторое время все приграничные баби будут очен


>...ровно сидеть на своих волосатых попах и внимательно слушать голос белого кагана из каменной Москвы. Потому что каган вошел во вкус и армия у него, оказывается, ко всеобщему (в том числе и внутри страны) офигению, еще на что-то ого-го как способна. Пусть не особо изящно, не слишком стремительно, по крови и говну, но, во всяком случае, убийственно эффективно, дай им Бог всем здоровьичка и нормально вернуться по домам.

Хорошее описание. Адекватное.
Над изящностью работаем. Но шаловливых ручек вокруг ....