От alex63
К Бирсерг
Дата 01.08.2008 11:19:45
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Всё равно не понятно :)

>А все же - добычу в те дикие времена холодного оружия распределяли. Соответсвенно были и лучшие не так ли. Могл ль быть соотношение загубленых противников таким 10 к 90
Имеется ввиду могло ли быть соотношение потерь 1:9? Ну при Каннах, наверное, и больше было.
Или могли ли 10% от числа сражающихся нанести 90% потерь врагам? На это пожалуй никто не ответит. Хотя гипотетически при тех же Каннах конница карфагенян...

С Дону выдачи нету
От Бирсерг
К alex63 (01.08.2008 11:19:45)
Дата 01.08.2008 12:52:02

Re: Всё равно...

В фаланге лучшие воины в первых рядах. Наверное они и главные убивцы, последние ряды по идее в победной резне не участвуют? А потом противник ежели побежит его конница добивает, вот и пожалуйста :-(
От sss
К Бирсерг (01.08.2008 12:52:02)
Дата 01.08.2008 14:10:27

Re: Всё равно...

>В фаланге лучшие воины в первых рядах.

А как же пресловутые триарии? :) они якобы наоборот сзади держались :)

>Наверное они и главные убивцы

У активистов из первых рядов фаланги должна происходить слишком быстрая ротация, чтобы они успевали набрать боевой счет :)

А так, "чиста кажется", что в бою сомкнутым строем шансы воинов кого-то завалить примерно близкие.

Вот если верны хоть немного мои поверхностные представления о боях самураев, когда бой типа рассыпАлся на массу единоборств один на один - то вот в таких боях правило асов может быть верно :)
От Бирсерг
К sss (01.08.2008 14:10:27)
Дата 01.08.2008 14:37:46

Re: Всё равно...

>А как же пресловутые триарии? :) они якобы наоборот сзади держались :)

Триарии это наверное исключение:) Те же рыцари скандалили из-за того что их не в первые ряды поставили :-(

>
>У активистов из первых рядов фаланги должна происходить слишком быстрая ротация, чтобы они успевали набрать боевой счет :)

В боях с персами эллины маленькие потери рисуют, а варваров ого-го-го ... Так что индивиды набившие сотню мечом наверное были..
От sss
К Бирсерг (01.08.2008 14:37:46)
Дата 01.08.2008 14:49:03

Re: Всё равно...

>Триарии это наверное исключение:) Те же рыцари скандалили из-за того что их не в первые ряды поставили :-(

А рыцари ("обычные") разве вообще применяли глубокие построения? Они ж вроде все шли в первом ряду, их достаточно немного было. АФАЙК типичное построение рыцарей - это такой "забор", одному рыцарю за другого прятаться было противно их понятиям :)

Те, кто глубокие построения применял (типа воен.-религиозных орденов) - те были приучены не скандалить :)

>В боях с персами эллины маленькие потери рисуют, а варваров ого-го-го ... Так что индивиды набившие сотню мечом наверное были..

Вроде вообще меч довольно нетипичное оружие для фаланги, классическая фаланга должна именно двигаться как монолитный строй без индивидуальных подвигов в ближнем бою. А возможности колоть копьем и бить щитом у участников будут примерно одинаковые.
От sss
К alex63 (01.08.2008 11:19:45)
Дата 01.08.2008 11:24:17

Рапределение "по специальностям" - это немного не то

>Хотя гипотетически при тех же Каннах конница карфагенян...

Естественно, конница имела шансы нарубить помногу, а "кто убил пикинера - тот скоре всего убил невинного".

Но летчики-то были вооружены условно одинаково и отличались только мастерством :)

Т.е. аналогия скорее такова, что 10% кавалеристов нарубили 90% от всех нарубленных врагов, что нереально, ИМХО.
От alex63
К sss (01.08.2008 11:24:17)
Дата 01.08.2008 11:28:54

Ну дык я ж и говорю "не понятно" :) (-)