От Мелхиседек
К И. Кошкин
Дата 21.07.2008 11:16:43
Рубрики 11-19 век;

Re: Петр много

> При этом при Тишайшем на полном серьезе после Конотопа ждали хана на Москву, государь выходил в печальном платье к народу. При Петре такого уже не было, Петр получил по зубам, перенеся войну на территорию противника.

зато при петре ждали шведо и даже построили бастионы на красной площади
От И. Кошкин
К Мелхиседек (21.07.2008 11:16:43)
Дата 21.07.2008 11:26:53

Re: Петр много

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> При этом при Тишайшем на полном серьезе после Конотопа ждали хана на Москву, государь выходил в печальном платье к народу. При Петре такого уже не было, Петр получил по зубам, перенеся войну на территорию противника.
>
>зато при петре ждали шведо и даже построили бастионы на красной площади

Петр банально без паники укрепил Кремль так, что он стал пригоден не только для развешивания стрельцов. Разумная предосторожность в духе 41-го года без всякой паники. Их, кстати, укрепляли во время наполеоновских войн - так, на всякий случай.

Таким образом, вместо рванья волос на жопе и общей скорби видим деятельную подготовку к обороне.

И. Кошкин
От Мелхиседек
К И. Кошкин (21.07.2008 11:26:53)
Дата 21.07.2008 11:37:14

Re: Петр много

>Петр банально без паники укрепил Кремль так, что он стал пригоден не только для развешивания стрельцов. Разумная предосторожность в духе 41-го года без всякой паники. Их, кстати, укрепляли во время наполеоновских войн - так, на всякий случай.
кремль и китай-город тогда уже укреплять бесполезно, это центр москвы

укрепляться надо в совершенно других местах:
укреплять земляной вал и строить укрепления на уровне будущего камер-коллежского вала, вот только нифига сделано не было
От И. Кошкин
К Мелхиседек (21.07.2008 11:37:14)
Дата 21.07.2008 11:41:46

Re: Петр много

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Петр банально без паники укрепил Кремль так, что он стал пригоден не только для развешивания стрельцов. Разумная предосторожность в духе 41-го года без всякой паники. Их, кстати, укрепляли во время наполеоновских войн - так, на всякий случай.
>кремль и китай-город тогда уже укреплять бесполезно, это центр москвы

Я больше доверяю мнению практикующего полководца и градостроителя, да еще и бомбардира, Петра Алексеевича Романова

>укрепляться надо в совершенно других местах:
>укреплять земляной вал и строить укрепления на уровне будущего камер-коллежского вала, вот только нифига сделано не было

Вот как раз укреплять земляной город против нормальной армии было абсолютно бесполезно, и Петр это отлично понимал.

И. Кошкин
От Мелхиседек
К И. Кошкин (21.07.2008 11:41:46)
Дата 21.07.2008 11:48:59

Re: Петр много

>Я больше доверяю мнению практикующего полководца и градостроителя, да еще и бомбардира, Петра Алексеевича Романова

напоминает промышленное строительство практикующего специалиста:
мануфактур и заводов понастроили много, что делать непонятно, большинство развалилось

>Вот как раз укреплять земляной город против нормальной армии было абсолютно бесполезно, и Петр это отлично понимал.

только ни одно нормальная армия того времени без отсуствия смуты его бы не взяла
От Warrior Frog
К Мелхиседек (21.07.2008 11:48:59)
Дата 21.07.2008 12:32:10

Re: Петр много

Здравствуйте, Алл
>только ни одно нормальная армия того времени без отсуствия смуты его бы не взяла

И брать его не надо, сам сгорит после обстрела.
От Мелхиседек
К Warrior Frog (21.07.2008 12:32:10)
Дата 21.07.2008 12:37:05

Re: Петр много

>И брать его не надо, сам сгорит после обстрела.
для этого требуется сухое лето, а оно может и не быть

кроме того к москве надо подойти, а вокруг 2 кольца монастырей, притом как любая фортовая крепость в 18 веке, город не берется вобановской атакой и осадить практически невозможно
От Admiral
К Мелхиседек (21.07.2008 12:37:05)
Дата 21.07.2008 18:15:30

И Cколько там в монастырях войск? Монахи ж не воины (-)
От Мелхиседек
К Admiral (21.07.2008 18:15:30)
Дата 22.07.2008 10:39:52

Re: И Cколько...

монахи не воевали, но там были пушкари и стрельцы, не забываем, что пушки монастырей первого пояса перекрывали артогнём промежутки между ними
От Robert
К Admiral (21.07.2008 18:15:30)
Дата 22.07.2008 01:06:28

В те времена было не так много каменныx построек такого качества/цены (-)