От ВикторК
К Одессит
Дата 10.06.2008 01:35:03
Рубрики WWII; Спецслужбы; ВВС;

Как вариант

>Добрый день
>>Вполне могли в процессе кого-то из местных жителей убить. Или при задержании упорно отстреливались и опять-таки положили сколько-то человек...
>
>Выбирались вшестером, шли тихо, напоролись на патруль, потеряли одного своего и сдались. Сколько убили наших, да и убили ли вообще - Аллах ведает. Но суть в том, что их не положили на месте и не стрельнули в ближайшем тылу. А судили уже по итогам задержания и допроса доставленных агентов.

Нашли фотографии летчиков на казненых. Немцы почему то любили фотографироваться на фоне казненных и еще таскать с собой такие фотографии. Или в ходе следствия один летчик показал на другого, что тот во время казней мирного населени, военнопленных, партизан попросился выстрелить разок. Или рассказывал как он доносил на коммунистов, евреев в Германии. В ходе допросов могло всплыть многое. Или будучи уже арестованными готовили побег, вели антисоветскую агитацию. Надо думать в спецназовскую эскадру бывших коммунистов не брали. А у Вас есть сведениия сколько времени прошло от задержания до суда.

С уважением Виктор
От Поручик Баранов
К ВикторК (10.06.2008 01:35:03)
Дата 10.06.2008 12:59:24

Re: Как вариант

Добрый день!
>>Добрый день
>>>Вполне могли в процессе кого-то из местных жителей убить. Или при задержании упорно отстреливались и опять-таки положили сколько-то человек...
>>
>>Выбирались вшестером, шли тихо, напоролись на патруль, потеряли одного своего и сдались. Сколько убили наших, да и убили ли вообще - Аллах ведает. Но суть в том, что их не положили на месте и не стрельнули в ближайшем тылу. А судили уже по итогам задержания и допроса доставленных агентов.
>
>Нашли фотографии летчиков на казненых. Немцы почему то любили фотографироваться на фоне казненных и еще таскать с собой такие фотографии. Или в ходе следствия один летчик показал на другого, что тот во время казней мирного населени, военнопленных, партизан попросился выстрелить разок. Или рассказывал как он доносил на коммунистов, евреев в Германии. В ходе допросов могло всплыть многое. Или будучи уже арестованными готовили побег, вели антисоветскую агитацию. Надо думать в спецназовскую эскадру бывших коммунистов не брали. А у Вас есть сведениия сколько времени прошло от задержания до суда.


Вы хоть представляете себе, что такое KG200? Какие казненные? Какие евреи с коммунистами? Это же не полевые войска

С уважением, Поручик
От Одессит
К Поручик Баранов (10.06.2008 12:59:24)
Дата 10.06.2008 13:02:17

Re: Как вариант

Добрый день

>Вы хоть представляете себе, что такое KG200? Какие казненные? Какие евреи с коммунистами? Это же не полевые войска

Да, я тоже на сей предмет задумался. Но решил, что раз товарищ пишет, значит, ему известны подобные факты. Хотя бы один.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ВикторК
К Одессит (10.06.2008 13:02:17)
Дата 10.06.2008 21:32:26

Re: Как вариант

>Добрый день

>>Вы хоть представляете себе, что такое KG200? Какие казненные? Какие евреи с коммунистами? Это же не полевые войска
>
>Да, я тоже на сей предмет задумался. Но решил, что раз товарищ пишет, значит, ему известны подобные факты. Хотя бы один.

Я писал исходя из предоставленной Вами информации.
Фактов если задаться можно найти, насколько они будут соответствовать Вашему случаю это вопрос.
Например на интернете лежит отчет экипажа сбитого Пе8.
Экипаж вышел к партизанам, которые взяли в плен 2х немцев и после допроса растреляли. Несколько членов экипажа добровольно вызвались участвовать в растреле.
Другой пример из фильма про немецкую школу детей диверсантов. Начальнику школу было обещано не привлекать к ответственности если он выведет детей к нашим. После чего вскрылось что он ранее участвовал в противопартизанских действия и его за это расстреляли. Хартмана судили в лагере за нанесение ущерба СССР, выразившееся в большом количестве сбитых самолетов. А так как Вы изначально не написали о том что было в обвинительном заключении я предположил что судить его могли не в связи с арестом.

С уважением Виктор
От Александр Солдаткичев
К ВикторК (10.06.2008 21:32:26)
Дата 10.06.2008 21:36:51

А подтверждение есть ? Это же вроде байка ?

Здравствуйте

> Хартмана судили в лагере за нанесение ущерба СССР, выразившееся в большом количестве сбитых самолетов.

Вот про это вот.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ВикторК
К Александр Солдаткичев (10.06.2008 21:36:51)
Дата 10.06.2008 22:32:19

Ну так на форуме в основном байки и обсуждают

>Здравствуйте

>> Хартмана судили в лагере за нанесение ущерба СССР, выразившееся в большом количестве сбитых самолетов.
>
>Вот про это вот.

Люди сходившие в архив, а потом выложившие новые документы на всеобщее обозрение здесь встречаются но очень редко. В основном же здесь в лучшем случае обсуждают чужие мемуары.

По Хартману из интернета.
http://www.testpilot.ru/review/ppt/aces.htm

Оказавшись в советском плену, он был судим и приговорен к 20 годам исправительных лагерей, как сказано в деле № 463 Главной Военной прокуратуры, «за нанесение ущерба советской экономике, выразившейся в уничтожении 347 самолетов».

В 1949 году Хартман снова предстал пред судом. Его из лагеря военнопленных перевели в камеру-одиночку новочеркасской тюрьмы. Эта акция вызвала со стороны военнопленных активный протест, а Хартман и еще 15 офицеров предстали перед военным судом в Ростове-на-Дону. Кроме организации беспорядков, им инкриминировали разрушение советских населенных пунктов во время войны.

Но в 1955 году в связи с изменением международной обстановки все немецкие военнопленные были отпущены на родину, в том числе и Хартман.

Насколько это соответствует правде судить не берусь, но вполне верю что особо буйным могли добавлять срока уже в лагере. По суду естественно.

С уважением, Виктор
От Alex Medvedev
К ВикторК (10.06.2008 22:32:19)
Дата 11.06.2008 08:46:32

Re: Ну так...

>Люди сходившие в архив, а потом выложившие новые документы на всеобщее обозрение здесь встречаются но очень редко. В основном же здесь в лучшем случае обсуждают чужие мемуары.

>По Хартману из интернета.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Плакалъ! Такой пафос про архивы и такой громкий пук с интернет-ссылкой. Или вы про себя говорили?
От Одессит
К ВикторК (10.06.2008 01:35:03)
Дата 10.06.2008 08:43:47

Re: Как вариант

Добрый день

>Нашли фотографии летчиков на казненых. Немцы почему то любили фотографироваться на фоне казненных и еще таскать с собой такие фотографии. Или в ходе следствия один летчик показал на другого, что тот во время казней мирного населени, военнопленных, партизан попросился выстрелить разок. Или рассказывал как он доносил на коммунистов, евреев в Германии. В ходе допросов могло всплыть многое. Или будучи уже арестованными готовили побег, вели антисоветскую агитацию. Надо думать в спецназовскую эскадру бывших коммунистов не брали. А у Вас есть сведениия сколько времени прошло от задержания до суда.

Не, таких сведений нет. Но им не вменяли ничего, кроме пособничества таррористам. Никакие другие обвинения не звучали.


С уважением www.lander.odessa.ua