От А.Погорилый
К All
Дата 27.05.2008 21:28:17
Рубрики Современность;

Прокомментируйте, пожалуйста

"Действительно, в россиянской армии каждый год целые роты заканчивают жизнь самоубийством." http://asocio.livejournal.com/529396.html

Я не особо высокого мнения о современной российской армии, но, на мой взгляд, эта фраза - чистое кликушество.

Какая вообще обстановка в нынешней армии?
От Александр Стукалин
К А.Погорилый (27.05.2008 21:28:17)
Дата 29.05.2008 13:16:59

А вот еще, кстати -- 341 военный самоубился в прошлом году!...

Похоже, как раз Фридинский и дает общую цифру по всем войскам (+ ВВ, ПВ и пр.), в отличие от данных на сайте МО (где фигурирует число 224):

Из-за самоубийств российская армия потеряла почти батальон

МОСКВА, 29 мая - РИА Новости. Почти батальон военнослужащих - 341 человек - потерян в минувшем году из-за самоубийств, заявил замгенпрокурора, главный военный прокурор РФ генерал-полковник юстиции Сергей Фридинский.
"Налицо определенное отставание принимаемых мер по предупреждению суицидальных происшествий в армейской среде. Почти батальон военнослужащих - 341 человек - безвозвратно потерян в минувшем году", - сказал Фридинский в четверг на заседании координационного совещания руководителей правоохранительных органов ВС РФ.
Фридинский отметил, что хотя число самоубийств в 2008 г. и сократилось на 14%, их доля в структуре небоевых потерь растет.
"Нас не может не беспокоить, что в структуре небоевых потерь доля самоубийств неуклонно растет и составляет более одной второй всех случаев гибели военнослужащих. Почти каждый второй добровольно ушедший из жизни - военнослужащий различных категорий, проходящих военную службу по контракту", - сказал главный военный прокурор.
Он сообщил также, что в текущем году из 6 тысяч правонарушений, зарегистрированных в этом году, почти треть составляет уклонение от военной службы, добавил он. В структуре преступности все еще высоким остается число правонарушений против жизни и здоровья военнослужащих.
"Тревогу вызывает тот факт, что каждое четвертое такое преступление совершается офицерами и другими категориями военнослужащих контрактной службы", - сказал Фридинский.
http://rian.ru/defense_safety/20080529/108769761.html

Так что все верно -- "целые роты" в этой цифре присутствуют...

От А.Погорилый
К Александр Стукалин (29.05.2008 13:16:59)
Дата 29.05.2008 20:56:31

Re: А вот

>А вот еще, кстати -- 341 военный самоубился в прошлом году!...
>Похоже, как раз Фридинский и дает общую цифру по всем войскам (+ ВВ, ПВ и пр.), в отличие от данных на сайте МО (где фигурирует число 224):

>Из-за самоубийств российская армия потеряла почти батальон
> http://rian.ru/defense_safety/20080529/108769761.html

>Так что все верно -- "целые роты" в этой цифре присутствуют...

А теперь смотрим по России в целом.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-27.htm
В 1995-2006 годах от 42,9 тыс до 61,0 тыс в год.
Это же армия (т.е. армейское обьединение) в год.
От Александр Солдаткичев
К Александр Стукалин (29.05.2008 13:16:59)
Дата 29.05.2008 13:44:51

Эээ - а выше по вашей ссылке 224 самоубийства. Как так ? (-)
От Александр Стукалин
К Александр Солдаткичев (29.05.2008 13:44:51)
Дата 29.05.2008 15:24:19

Я ж говорю...

Минобороны считает только "Вооруженные силы".
Внутренние и погранвойска, например, в них не входят, поэтому статистика МО -- строго говоря, не полная...
Военная же прокуратура имеет данные и по ВС, и по всем другими войскам...
От bob909
К Александр Солдаткичев (29.05.2008 13:44:51)
Дата 29.05.2008 14:55:06

Re: Статистика - наука не точная :)

Может 224 это смерть на месте, а 341 вместе с нанесением себе травм и смертью в госпитале через энное время. Также могли после следствия определить самоубийством то, что во время возбуждения казалось убийством.
От Александр Стукалин
К А.Погорилый (27.05.2008 21:28:17)
Дата 27.05.2008 23:52:48

Полная статистика за 2007 г. (официальная)...

Подробно здесь:
http://www.mil.ru/849/1048/1312/trabl/index.shtml?id=36236

По другим периодам (годам) здесь:
http://www.mil.ru/849/1048/1312/index.shtml


[10K]


От А.Погорилый
К Александр Стукалин (27.05.2008 23:52:48)
Дата 28.05.2008 20:27:56

Спасибо

>Подробно здесь:
> http://www.mil.ru/849/1048/1312/trabl/index.shtml?id=36236

>По другим периодам (годам) здесь:
> http://www.mil.ru/849/1048/1312/index.shtml

Вообще же это здесь.

Знать где искать - находится без проблем. Только вот знать надо где искать.
От Геннадий
К А.Погорилый (27.05.2008 21:28:17)
Дата 27.05.2008 22:45:41

статистика 2007.

>"Действительно, в россиянской армии каждый год целые роты заканчивают жизнь самоубийством." http://asocio.livejournal.com/529396.html


"Рост суицидальных происшествий в Вооруженных силах РФ за восемь месяцев составил 11%, при этом почти 50% самоубийств произошло на семейно-бытовой почве", - сказал Бусловский, выступая на "круглом столе" в культурном центре вооруженных сил по вопросам укрепления правопорядка и воинской дисциплины.

По данным Минобороны, с начала года в Вооруженных силах РФ произошло 165 самоубийств, а за весь 2006 год - 210.
http://www.rian.ru/society/20070920/80032100.html

Рота (одна) - это ближе к делу.
От А.Погорилый
К Геннадий (27.05.2008 22:45:41)
Дата 27.05.2008 22:59:18

Re: статистика 2007.

>>"Действительно, в россиянской армии каждый год целые роты заканчивают жизнь самоубийством." http://asocio.livejournal.com/529396.html
>

>"Рост суицидальных происшествий в Вооруженных силах РФ за восемь месяцев составил 11%, при этом почти 50% самоубийств произошло на семейно-бытовой почве", - сказал Бусловский, выступая на "круглом столе" в культурном центре вооруженных сил по вопросам укрепления правопорядка и воинской дисциплины.

>По данным Минобороны, с начала года в Вооруженных силах РФ произошло 165 самоубийств, а за весь 2006 год - 210.
> http://www.rian.ru/society/20070920/80032100.html

>Рота (одна) - это ближе к делу.

Ну, при словах "целые роты" перед глазами встает скорее эпическая картина - входит командир утром в казарму, а там вся рота повесилась, чем "численностью в роты".

По соотношению получаетчся что уровень суицидов в вооруженых силах меньше чем в среднем по стране. Хотя служат почти слошь мужчины, а именно на мужчин падает основная часть суицидов.Да и детей в армии нет, а среди детей суицидов мало.
Так что в армии должно быть заметно меньше суицидов, чем среди того же числа гражданских мужчин аналогичного возраста.

Спасибо.

Но осталась нерассмотренной тема - а какова вообще ситуация в армии. По сравнению, скажем, с позднесоветской и среднесоветской.
От Геннадий
К А.Погорилый (27.05.2008 22:59:18)
Дата 27.05.2008 23:55:44

Re: статистика 2007.

>>>"Действительно, в россиянской армии каждый год целые роты заканчивают жизнь самоубийством." http://asocio.livejournal.com/529396.html
>>
>
>>"Рост суицидальных происшествий в Вооруженных силах РФ за восемь месяцев составил 11%, при этом почти 50% самоубийств произошло на семейно-бытовой почве", - сказал Бусловский, выступая на "круглом столе" в культурном центре вооруженных сил по вопросам укрепления правопорядка и воинской дисциплины.
>
>>По данным Минобороны, с начала года в Вооруженных силах РФ произошло 165 самоубийств, а за весь 2006 год - 210.
>> http://www.rian.ru/society/20070920/80032100.html
>
>>Рота (одна) - это ближе к делу.
>
>Ну, при словах "целые роты" перед глазами встает скорее эпическая картина - входит командир утром в казарму, а там вся рота повесилась, чем "численностью в роты".

>По соотношению получаетчся что уровень суицидов в вооруженых силах меньше чем в среднем по стране.
А какова была численность Российской армии в 2006-2007

>Хотя служат почти слошь мужчины, а именно на мужчин падает основная часть суицидов.Да и детей в армии нет, а среди детей суицидов мало.

С начала 90-х психиатры были обеспокоены ростом числа суицидов именно у детей. Правда, что считать детьми? ЕМНИП, по меркам ВОЗ - все моложе 18 лет.

>Так что в армии должно быть заметно меньше суицидов, чем среди того же числа гражданских мужчин аналогичного возраста.

>Спасибо.

>Но осталась нерассмотренной тема - а какова вообще ситуация в армии. По сравнению, скажем, с позднесоветской и среднесоветской.

ПМСМ сегодня важнее сравнить с армиями других стран, как развитых, так и соседних.
Напр Украина
Количество случаев самоубийства в армии сокращается, - Минобороны.

РБК-Украина, 18.09.2006, Киев 13:02
Начальник управления пресс-службы Минобороны Андрей Лысенко обнародовал статистку случаев самоубийств в украинской армии, начиная с 2000 г.: в 2000 г. - 54 случая, в 2001 г. - 42, в 2002 г. - 33, в 2003 г. - 34, в 2004 г. - 32, в 2005 г. - 19 и 2006 р.- 12. А.Лысенко отметил, что в последние годы эта негативная тенденция значительно уменьшилась.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2006/09/18/124846.shtml
От Геннадий
К А.Погорилый (27.05.2008 21:28:17)
Дата 27.05.2008 22:36:22

Мифы. проштампованные либеральные мОзги



По пунктам:

1. Она пишет, мол, вы, русские, неспособны объединиться, неспособны противостоять чиновничеству, которому лижете зад, неспособны всем миром отстоять свои права.

Это убеждение в плюралистической голове умеет уживаться с тем, что русские вообще только и смотрят, как бы собраться в кучу (стадо) и учинить бунт, бессмысленный и беспощадный, а то и революцию.

2. Она пишет, мол, иностранцы вам улыбаются, потому что им здесь нужны ваши деньги и ресурсы, а вас они презирают.

Это заблуждение легко уживается с тем, что все иностранцы душки, а русские больны манией преследования и во всем окружающем мире видят только врагов.

3. Она пишет, мол, не справедливость вы защищаете, а вашу задетую "национальную гордость", мол, "наших бьют".

И эта мысль легко уживается с противоположной - что русские не способны объединиться, что там где "у чурок землячества", русские погибают в одиночку и тп. По сути, уже п.3 противоречит п.1

>"Действительно, в россиянской армии каждый год целые роты заканчивают жизнь самоубийством." http://asocio.livejournal.com/529396.html

Это такая фигура речи, не более. Вроде "нам _всё_ врали" Всего в России в 2006 покончили с собой 30 тыс.чел.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-27.htm
сколько в армии - не сообщается.