От Cat
К Абельман-Покровский
Дата 28.05.2008 11:24:32
Рубрики Политек; 1917-1939;

Ну по этому определению...

...в 39-м Англия и Франция совершили агрессию против Германии. Так что все хороши :)
От Chestnut
К Cat (28.05.2008 11:24:32)
Дата 28.05.2008 13:27:14

Тут приводится отрывок из определения

>...в 39-м Англия и Франция совершили агрессию против Германии. Так что все хороши :)

Кстати, советское руководство одно время обвиняло в развязывании мировой войны именно Британию и Францию

Тем не менее, объявление войны было сделано после отказа Германии прекратить собственную агрессию против Польши

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Абельман-Покровский
К Chestnut (28.05.2008 13:27:14)
Дата 28.05.2008 14:20:53

Вот именно!

>Тем не менее, объявление войны было сделано после отказа Германии прекратить собственную агрессию против Польши

Это, кстати, говорит о том, что советский "Освободительный поход" Британия и Франция в 1939 году агрессией не сочли. Раз войну СССР не объявили.
От Chestnut
К Абельман-Покровский (28.05.2008 14:20:53)
Дата 28.05.2008 14:32:28

Re: Вот именно!

>>Тем не менее, объявление войны было сделано после отказа Германии прекратить собственную агрессию против Польши
>
>Это, кстати, говорит о том, что советский "Освободительный поход" Британия и Франция в 1939 году агрессией не сочли. Раз войну СССР не объявили.

Не говорит. Не объявили войну, т к формально не были обязаны, плюс не были готовы воевать ещё и с СССР. Но планы на случай войны с СССР разрабатывать начали

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Абельман-Покровский
К Chestnut (28.05.2008 14:32:28)
Дата 28.05.2008 15:04:19

Re: Вот именно!

>Не объявили войну, т к формально не были обязаны.

Разве?

(Кажется, мы семимильными шагами движемся к открытию, что и Польша в 1939 году не считала СССР агрессором...)
От Chestnut
К Абельман-Покровский (28.05.2008 15:04:19)
Дата 28.05.2008 15:29:34

Re: Вот именно!

>>Не объявили войну, т к формально не были обязаны.
>
>Разве?

Правительство Британии запросило мнение лордов-судей (ближайший аналог верховного суда) по поводу того, включают ли гарантии, данные Польше в марте 1939, аргессию со стороны других государств, помимо Германии. Решение судей было -- нет, не включают

>(Кажется, мы семимильными шагами движемся к открытию, что и Польша в 1939 году не считала СССР агрессором...)

Тоже не всё так просто. Правительство дало приказ войскам не вступать в военные действия (поскольку не было ясно, с какими намерениями СССР вторгся в Польшу). Тем не менее боевые дествия велись, и эмигрантское правительство до второй половины 1941 года, когда был заключён договор с СССР, считало, что Польша находится в состоянии войны с СССР (Британия и Франция к этому относились неодобрительно)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Абельман-Покровский
К Chestnut (28.05.2008 15:29:34)
Дата 28.05.2008 17:09:10

Всегда восхищался англичанами.

>>>Не объявили войну, т к формально не были обязаны.
>>
>>Разве?
>
>Правительство Британии запросило мнение лордов-судей (ближайший аналог верховного суда) по поводу того, включают ли гарантии, данные Польше в марте 1939, аргессию со стороны других государств, помимо Германии. Решение судей было -- нет, не включают

А как мотивировали?

А про Договор о взаимопомощи от 25.08.1939 как решили?
От БорисК
К Абельман-Покровский (28.05.2008 17:09:10)
Дата 29.05.2008 07:54:11

Re: Всегда восхищался...

>>Правительство Британии запросило мнение лордов-судей (ближайший аналог верховного суда) по поводу того, включают ли гарантии, данные Польше в марте 1939, аргессию со стороны других государств, помимо Германии. Решение судей было -- нет, не включают

>А как мотивировали?

>А про Договор о взаимопомощи от 25.08.1939 как решили?

Согласно 1-й статье договора:

Если одна из Договаривающихся Сторон окажется вовлеченной в военные действия с европейской державой в результате агрессии последней против этой Договаривающейся Стороны, то другая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет Договаривающейся Стороне, вовлеченной в военные действия, всю поддержку и помощь, которая в ее силах.

Но к договору прилагался секретный протокол, который четко разъяснял:

Под выражением "европейская держава", используемым в соглашении, понимается Германия.

Так что все было по закону.