От PQ
К All
Дата 23.05.2008 18:04:09
Рубрики Современность; Танки;

Испытание БМП-2 в Белоруссии...

Основные события учений развернулись 9 сентября 1981 года на Дретунском полигоне. После мощной артиллерийской подготовки (плотность огня была 300 (!) орудий на 1 км фронта) танки и БМП ринулись в атаку прямо под «зонтиком» разрывавшихся снарядов двойного огневого вала! Огонь артиллерии переносился на следующий рубеж при приближении бронетехники всего лишь на 200 метров (!) к стене рвущихся снарядов. Второй батальон 339-го мсп на БМП-2 и третий батальон на БМП-1 «Кольцо» (с ножевыми противоминными тралами) непосредственно участвовал и как в наступлении, так и в отражении контратаки танков «противника» – сорока радиоуправляемых самоходок СУ-100. С рубежа правее ПУР-2 второй батальон на доселе большинством высокопоставленных наблюдателей невиданных БМП-2 шквальным огнем скорострельных пушек умело отразил атаку «противника», в клочья разнося гусеницы и баки движущихся мишеней. Зрелище было настолько потрясающим, что вызвало даже спонтанные аплодисменты среди гостей и военачальников

http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/023_bmp2bel.htm
От Рядовой-К
К PQ (23.05.2008 18:04:09)
Дата 24.05.2008 11:40:03

Учения Запад-81 и вообще (киносъёмка)

Вот вопрос возник... Отдельные моменты учений снимали же на камеру и, кроме официозного фильмеца, явно должны быть более значительные версии со сценами массовых парадов, атак, оборон, огневых ударов и пр. и пр.
ГДЕ ОНО? Почему до сих пор не вылилось на широкий экран?


Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Александр Стукалин
К Рядовой-К (24.05.2008 11:40:03)
Дата 24.05.2008 17:16:48

Re: Учения Запад-81...

>ГДЕ ОНО? Почему до сих пор не вылилось на широкий экран?

А ГДЕ ОСТАЛЬНОЕ? :-)
У нас вообще много ли чего-то "вылилось" по другим учениям, которых были многие десятки?...
От Торопыжка
К Александр Стукалин (24.05.2008 17:16:48)
Дата 24.05.2008 18:05:45

А вот по "Запад-77"

просочился же доклад Огаркова. Очень солидный материал.
От VIM
К Торопыжка (24.05.2008 18:05:45)
Дата 26.05.2008 12:43:35

Re: А вот...

>просочился же доклад Огаркова. Очень солидный материал.
И сильно порезанный
От Skwoznyachok
К VIM (26.05.2008 12:43:35)
Дата 26.05.2008 21:18:46

Почему - "порезаный"? 44 страницы, как мне кажется - доклад полностью... (-)
От VIM
К Skwoznyachok (26.05.2008 21:18:46)
Дата 26.05.2008 21:33:35

Re: Почему -

Я ошибся, доклад полный.
От Александр Стукалин
К Торопыжка (24.05.2008 18:05:45)
Дата 26.05.2008 12:34:29

Re: А вот...

>просочился же доклад Огаркова. Очень солидный материал.

В том то и дело, что он (один ведь, практически) именно "просочился", а не "вылился"... :-)))
От Торопыжка
К Рядовой-К (24.05.2008 11:40:03)
Дата 24.05.2008 11:52:38

Запад-81: где найти материалы?

Народ, подскажите, есть ли анализ учений, аналогичный материалам по Западу-77.

В чем сакральный смысл таких больших маневров через три года после предыдущих. Изменилась качественно техника, способы ведения боевых действий, военно-политическая обстановка?
Или же "Запад-81" был подготовкой ко входу в Польшу по типу Чехословакии?
Это ведь как раз то время, когда поднималась "Солидарность", напрямую поддерживаемая "западом" и Польшу начинало "пучить".


------------------------------
А кроме того, я так не считаю.
От Торопыжка
К Торопыжка (24.05.2008 11:52:38)
Дата 24.05.2008 12:15:07

Администрация, может соединить

сходные ветки в одну под названием "Запад-81"?

А я тут вот ищу материалы и думаю, что не все так просто.
"Запад-81" - к Польше по большому счету касательства не имело.

Цитата:

( http://offline.computerra.ru/2006/663/296371/)

>В числе крупнейших <…> было оперативно-стратегическое учение под кодовым названием "Запад-81", которое по своему размаху, привлечению войск и сил флота, а также по методу проведения являлось единственным в истории Вооруженных Сил. По своим масштабам оно может быть сравнимо лишь с крупными операциями времен Великой Отечественной войны.

>Это учение было уникальным еще и потому, что все новые образцы вооружений Сухопутных войск, авиации и флота применялись с максимальным напряжением. На нем впервые были опробованы автоматизированная система управления и некоторые виды высокоточного оружия. Инициатором всего этого был маршал Огарков, человек энергичный, целеустремленный, широчайшей эрудиции" - говорит генерал армии В. И. Варенников [Варенников В.И., в статье А. Кочукова "Стратег и политик", "Красная звезда", 31 октября 2002 г.].

>А генерал армии В.Лобов вспоминает о тех учениях, "что участок прорыва составлял шестнадцать километров. В боевой стрельбе участвовало 998 орудий разного калибра, на огневую подготовку, которая длилась полтора часа, было спланировано полтора боекомплекта. То есть 120 снарядов. К тому же стреляли и с прямой наводки, и танки, и авиация, и вертолеты…"

Отрабатывали новую военную доктрину?
Там по тексту пишется, то Огарков был революционером в этой области и задолго до американцев говорил о военно-технической революции в военном деле.

Очень любопытный материал

------------------------------
А кроме того, я так не считаю.
От Евгений Путилов
К Торопыжка (24.05.2008 12:15:07)
Дата 26.05.2008 18:49:38

Re: Администрация, может...

Доброго здравия!
>сходные ветки в одну под названием "Запад-81"?

>А я тут вот ищу материалы и думаю, что не все так просто.
>"Запад-81" - к Польше по большому счету касательства не имело.

>Цитата:

>( http://offline.computerra.ru/2006/663/296371/)

>>В числе крупнейших <…> было оперативно-стратегическое учение под кодовым названием "Запад-81", которое по своему размаху, привлечению войск и сил флота, а также по методу проведения являлось единственным в истории Вооруженных Сил. По своим масштабам оно может быть сравнимо лишь с крупными операциями времен Великой Отечественной войны.
>
>>Это учение было уникальным еще и потому, что все новые образцы вооружений Сухопутных войск, авиации и флота применялись с максимальным напряжением. На нем впервые были опробованы автоматизированная система управления и некоторые виды высокоточного оружия. Инициатором всего этого был маршал Огарков, человек энергичный, целеустремленный, широчайшей эрудиции" - говорит генерал армии В. И. Варенников [Варенников В.И., в статье А. Кочукова "Стратег и политик", "Красная звезда", 31 октября 2002 г.].
>
>>А генерал армии В.Лобов вспоминает о тех учениях, "что участок прорыва составлял шестнадцать километров. В боевой стрельбе участвовало 998 орудий разного калибра, на огневую подготовку, которая длилась полтора часа, было спланировано полтора боекомплекта. То есть 120 снарядов. К тому же стреляли и с прямой наводки, и танки, и авиация, и вертолеты…"
>
>Отрабатывали новую военную доктрину?
>Там по тексту пишется, то Огарков был революционером в этой области и задолго до американцев говорил о военно-технической революции в военном деле.

ВПервые отрабатывали первую стратегическую операцию в Европе без применения ЯО. Ничего революционного в этом нет.


>Очень любопытный материал

>------------------------------
>А кроме того, я так не считаю.
С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (26.05.2008 18:49:38)
Дата 27.05.2008 02:48:23

Re: Администрация, может...

>ВПервые отрабатывали первую стратегическую операцию в Европе без применения ЯО. Ничего революционного в этом нет.

Где? На "Западе-81"???...
От VIM
К Рядовой-К (24.05.2008 11:40:03)
Дата 24.05.2008 12:46:35

Re: Учения Запад-81...

>Вот вопрос возник... Отдельные моменты учений снимали же на камеру и, кроме официозного фильмеца, явно должны быть более значительные версии со сценами массовых парадов, атак, оборон, огневых ударов и пр. и пр.
>ГДЕ ОНО? Почему до сих пор не вылилось на широкий экран?
На учениях Запад-81 было снято несколько фильмов (я знаю про три, но их явно больше) помимо официальной документальной ленты. Гриф с них не снят до сих пор. Видимо, просто некому этим заняться. Плюс по итогам учений вышла масса разных документов (начиная с разбора учений и заканчивая диссертациями).
От PQ
К VIM (24.05.2008 12:46:35)
Дата 24.05.2008 17:05:41

А документальный фильм был очень красивый.... (-)
От VIM
К PQ (24.05.2008 17:05:41)
Дата 24.05.2008 17:13:43

Re: А документальный...

"Такой солдат непобедим", ЦСДФ, 45 мин.
От PQ
К VIM (24.05.2008 17:13:43)
Дата 24.05.2008 18:16:26

Я бы его еще посмотрел бы... (-)
От oleg100
К Рядовой-К (24.05.2008 11:40:03)
Дата 24.05.2008 11:44:58

а с чего ему вылитьса - разве там раскрывается тема кровавой гебни или гнобителе

гнобителей коммуняк? Зачем народу показывать какая у него была крутая армия? Особенно молодежи? Ктож позволит так растлевать молодое поколение?
От VIM
К PQ (23.05.2008 18:04:09)
Дата 24.05.2008 10:55:51

Учения Запад-81 вообще претендуют на звание крупнейших в

мировой истории.
От Евгений Путилов
К VIM (24.05.2008 10:55:51)
Дата 26.05.2008 18:47:34

Фуйня. Крупнейшие в мировой истории (последней трети века)...

Доброго здравия!
...это стратегические учения пакистанской армии "Удар правоверного" - 450 тыс. участников. Отработка начальной фазы войны с Индией. Кажись 1989 год.

С уважением, Евгений Путилов.
От PQ
К VIM (24.05.2008 10:55:51)
Дата 24.05.2008 19:51:43

А в маневры Днепр 1967-го были менее масштабны?

>мировой истории.

Насколько помню в Западе-81 принимало участие 100 тыс.?
От VIM
К PQ (24.05.2008 19:51:43)
Дата 24.05.2008 21:08:44

Re: А в...

>>мировой истории.
>
>Насколько помню в Западе-81 принимало участие 100 тыс.?
Объявили столько. Однако, судя по сопоставлению некоторых фактов, реально намного больше. Кроме того, сами маневры под этим лейблом продолжались восемь суток. Но ДО них в августе-сентябре прошла целая серия связанных единым замыслом учений уровня дивизия-армия на очень обширной территории западного и юго-западного направлений и прилегающих морских театров.
От Евгений Путилов
К VIM (24.05.2008 21:08:44)
Дата 26.05.2008 18:46:07

Re: А в...

Доброго здравия!

>>Насколько помню в Западе-81 принимало участие 100 тыс.?
>Объявили столько. Однако, судя по сопоставлению некоторых фактов, реально намного больше. Кроме того, сами маневры под этим лейблом продолжались восемь суток. Но ДО них в августе-сентябре прошла целая серия связанных единым замыслом учений уровня дивизия-армия на очень обширной территории западного и юго-западного направлений и прилегающих морских театров.

Если с такой точки зрения подходить, то обыкновенная "Осенняя кузница", мягко говоря, не уступает "Западу-81".

С уважением, Евгений Путилов.
От MaxXx
К PQ (23.05.2008 18:04:09)
Дата 24.05.2008 08:20:35

Интересно, во сколько денюшков обошлась эта презентация (-)
От Владимир Савилов
К PQ (23.05.2008 18:04:09)
Дата 23.05.2008 18:53:05

Re: ? по БМП-2


Подкиньте, пожалуйста, информации по бронепробиваемости 30 мм пушки БМП-2.

Заранее благодарен.

С уважением, Владимир
От Василий Фофанов
К Владимир Савилов (23.05.2008 18:53:05)
Дата 23.05.2008 19:02:05

Re: ? по...

>Подкиньте, пожалуйста, информации по бронепробиваемости 30 мм пушки БМП-2.

Под углом 60о, мм:
500 м 22
1000 18
1500 14
2000 11
3000 6
4000 3

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От БорисК
К Василий Фофанов (23.05.2008 19:02:05)
Дата 24.05.2008 04:44:36

Re: ? по...

>Под углом 60о, мм:
>500 м 22
>1000 18
>1500 14
>2000 11
>3000 6
>4000 3

Каким снарядом?

С уважением, БорисК.
От Василий Фофанов
К БорисК (24.05.2008 04:44:36)
Дата 24.05.2008 04:55:20

Re: ? по...

>Каким снарядом?

УБР6 естественно, какие еще возможны варианты? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От БорисК
К Василий Фофанов (24.05.2008 04:55:20)
Дата 24.05.2008 06:37:58

Re: ? по...

>УБР6 естественно, какие еще возможны варианты? :)

А как же подкалиберный, который "Кернер"? Он на 1500 м под 60 гр. 25 мм пробивает, согласно Jane's. И Williams то же самое пишет.

С уважением, БорисК.
От Василий Фофанов
К БорисК (24.05.2008 06:37:58)
Дата 24.05.2008 17:27:55

В 1981 году?! (-)
От БорисК
К Василий Фофанов (24.05.2008 17:27:55)
Дата 25.05.2008 08:24:52

Re: В 1981...

Дату-то я и не приметил... :-(

С уважением, БорисК.