От Александр Стукалин
К All
Дата 21.05.2008 02:09:12
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

О состоянии работ по РЛС для Ми-28Н...

В майском №5/2008 журнала "Взлет" опубликовано интервью Евгения Ерохина с тремя мужчинами с ГРПЗ -- Юрием Зеленюком (технический директор), Геннадием Колодько (директор научно-технического центра) и Евгением Шершневым (главный конструктор).

Что говорят:

1) 16 февраля 2007 г. в режиме висения на высоте 8 м был испытан всего лишь так называемый экспериментальный вариант РЛС, заведомо не соответствовавший ТЗ -- в 2,25 раза бОльшая масса, втрое меньшая скорость сканирования и т. п.

2) После этого РЛС подверглась перепроектированию. Сам экспериментальный образец снят с борта и смонтирован на автомобиле как наземная лаборатория.

3) В декабре 2007 г. первый опытный (перепроектированный) экземпляр РЛС смонтирован на борту.

4) В январе 2008 г. с ним проведены первые наземные "гонки".

5) В феврале 2008 г. -- первый полет с ним.

6) За февраль-март 2008 г. выполнено всего 4 полета. Выявлены повышеные "механические воздействия" на конструкцию -- станция отправлена на доработку.

7) Второй опытный экземпляр только еще готовится к наземным испытаниям. Третий опытный "почти готов", его планируют использовать для "межведомственных испытаний".

8) Все это пока лишь сугубо предварительные испытания.

9) Нынешний вариант станции однодиапазонный, количество сопровождаемых одновременно целей -- 4.

10) Импортные компоненты в РЛС будут.
От Harkonnen
К Александр Стукалин (21.05.2008 02:09:12)
Дата 22.05.2008 00:36:16

Re: О состоянии

А не подскажете ли сколько сопроваждал тот РЛС что есть на КА-52?
От Александр Антонов
К Harkonnen (22.05.2008 00:36:16)
Дата 24.05.2008 02:45:45

Re: О состоянии

Здравствуйте

>А не подскажете ли сколько сопроваждал тот РЛС что есть на КА-52?

Какой именно вариант? Их не меньше трех, с параболлической зеркальной антенной, вариант с щелевой антенной решеткой показанный на МАКС-2005 и модернизированный вариант производства 2007 г.:

" Москва. 24 июля 2006 г. ИНТЕРФАКС-АВН

- Корпорация "Фазотрон-НИИР" планирует изготовить две новые модернизированные бортовые радиолокационные станции (БРЛС) "Арбалет" для вертолетов Ка-52, сообщили "Интерфаксу-АВН" в понедельник в российском оборонно-промышленном комплексе..."

Если первый, с параболлической антенной, то вряд ли больше одной.

С уважением, Александр
От Harkonnen
К Александр Антонов (24.05.2008 02:45:45)
Дата 25.05.2008 21:24:19

Re: О состоянии


> Если первый, с параболлической антенной, то вряд ли больше одной.

А более точные есть данные?
От Александр Антонов
К Harkonnen (25.05.2008 21:24:19)
Дата 26.05.2008 23:03:42

Есть к примеру такие

Здравствуйте

>> Если первый, с параболлической антенной, то вряд ли больше одной.

>А более точные есть данные?

http://airbase.ru/alpha/rus/a/arbalet/

"Рекламмный проспект с МАКС 2001

БРЛС Арбалет

Основные функции

[...]

- обнаружение и определение текущих координат наземных целий (надводных) и воздушных объектов;

[...]

- применение управляемого и неуправляемого вооружения;

[...]

Основные характеристики:

Режим "воздух-поверхность"

[...]

Сопровождение на проходе - до 20 целей.

Не могу назвать другую РЛС УО с параболлической зеркальной антенной способную сопровождать на проходе до 20 наземных целей.

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (26.05.2008 23:03:42)
Дата 27.05.2008 06:40:00

Re: Есть к...

>Сопровождение на проходе - до 20 целей.
> Не могу назвать другую РЛС УО с параболлической зеркальной антенной способную сопровождать на проходе до 20 наземных целей.

А при чем тут тип антенны?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (21.05.2008 02:09:12)
Дата 21.05.2008 21:53:10

Re: О состоянии

Здравствуйте

>9) Нынешний вариант станции однодиапазонный, количество сопровождаемых одновременно целей -- 4.

Т.е. данный вариант станции относится к разряду РЛС УО и наличествуют четыре целевых канала?

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (21.05.2008 21:53:10)
Дата 22.05.2008 00:11:37

Re: О состоянии

> Т.е. данный вариант станции относится к разряду РЛС УО и наличествуют четыре целевых канала?

Нет. В этом интервью все ее функции специально конкретно перечислены:

- картографирование
- обнаружение
- измерение координат
- безопсаность (ЛЭП и пр.)
- метео

И еще забыл написать -- из беседы прямо следует, что проблема соответствия массы ТЗ до сих пор не решена.
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (22.05.2008 00:11:37)
Дата 22.05.2008 04:09:03

Re: О состоянии

Здравствуйте

>> Т.е. данный вариант станции относится к разряду РЛС УО и наличествуют четыре целевых канала?

>Нет. В этом интервью все ее функции специально конкретно перечислены:

>- картографирование
>- обнаружение
>- измерение координат
>- безопсаность (ЛЭП и пр.)
>- метео

И упомянуто про сопровождение 4 целей?

AN/APG-78 FCR. Режимы:

1. The Air Targeting Mode (ATM) which detects, classifies, and prioritizes fixed and rotary wing threats;
2. The Ground Targeting Mode (GTM) which detects, classifies, and prioritizes ground and air targets;
3. The Terrain Profiling Mode (TPM) which provides obstacle detection and adverse weather pilotage aids to the Longbow crew;
4. And the Built in Test (BIT) Mode which monitors radar performance in flight and isolates electronic failures before and during maintenance.

Как видим всё то же обнаружение и измерение координат воздушных и наземных целей (в добавок классификация и определение приоритетных) плюс обеспечение пилотирования на малых высотах, и естественно, тестовый режим. С чего это вдруг абревиатуру FCR (Fire Control Radar) к этой РЛС "прилепилась", совершенно непонятно. :-)

>И еще забыл написать -- из беседы прямо следует, что проблема соответствия массы ТЗ до сих пор не решена.

Видимо антенная система тяжелая получилась. Я серьёзно.

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (22.05.2008 04:09:03)
Дата 22.05.2008 17:59:01

Re: О состоянии

> И упомянуто про сопровождение 4 целей?

Да, а что в этом странного?...
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (22.05.2008 17:59:01)
Дата 24.05.2008 01:57:01

Re: О состоянии

Здравствуйте

>> И упомянуто про сопровождение 4 целей?

>Да, а что в этом странного?...

То что для РЛС ОЦУ это слишком мало (Для РЛС УО уже достаточно. РЛС УО Панциря-С1 и Тора-2МЭ имеют по 4 целевых канала, и все довольны).

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (24.05.2008 01:57:01)
Дата 24.05.2008 03:16:23

Re: О состоянии

>То что для РЛС ОЦУ это слишком мало
Для этой -- нормально...

>(Для РЛС УО уже достаточно. РЛС УО Панциря-С1 и Тора-2МЭ имеют по 4 целевых канала, и все довольны).
О чем Вы? Там другие станции совсем дают те 4 канала...
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (24.05.2008 03:16:23)
Дата 26.05.2008 22:50:55

Re: О состоянии

Здравствуйте

>>То что для РЛС ОЦУ это слишком мало
>Для этой -- нормально...

С чем Вы сравниваете? Не ужели в сравнении с AN/APG-78 это нормально?

>>(Для РЛС УО уже достаточно. РЛС УО Панциря-С1 и Тора-2МЭ имеют по 4 целевых канала, и все довольны).
>О чем Вы? Там другие станции совсем дают те 4 канала...

Об этом самом, о ПФАР миллиметрового диапазона. Н025 с параболлической антенной весила 45 кг, там нечему было превышать по массе цифру записанную ТЗ в два с копейками раза.

http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=4858&vers=print

"...На балочных держателях предусмотрена подвеска противотанковых управляемых ракет "Атака" и "Штурм", управляемых ракет "Игла" с тепловой головкой самонаведения, неуправляемых авиационных ракет типа С-8 и С-13, предусмотрена установка комплекса управляемых ракет "Хризантема"."

Вы не задумывались чем эти "Хризантемы" планируется наводить?

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (26.05.2008 22:50:55)
Дата 27.05.2008 03:16:54

Re: О состоянии

> С чем Вы сравниваете? Не ужели в сравнении с AN/APG-78 это нормально?

Я сравниваю с тем, что мы совсем не имеем опыта создания таких РЛС пока...

> Об этом самом, о ПФАР миллиметрового диапазона. Н025 с параболлической антенной весила 45 кг, там нечему было превышать по массе цифру записанную ТЗ в два с копейками раза.

Антенна там вполне себе "параболическая"...
Превышение по массе, про которое идет речь в конкретной беседе, относится к "качающейся" (закрепленной в трехстепенном подвесе) части и цифры названы -- 18 кг при заданном требовании в 8 кг.

> Вы не задумывались чем эти "Хризантемы" планируется наводить?

Гы... Да даже наземная "Хризантема", куда можно впендюрить РЛС хоть на 450 кг вместо 45 и не париться с весом антенны, не имеет 4 каналов по целям.
И там тоже совсем другая станция стоит...
От Василий Фофанов
К Александр Антонов (26.05.2008 22:50:55)
Дата 26.05.2008 23:07:11

Re: О состоянии

> Вы не задумывались чем эти "Хризантемы" планируется наводить?

Лазером...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Антонов
К Василий Фофанов (26.05.2008 23:07:11)
Дата 26.05.2008 23:29:53

Re: О состоянии

Здравствуйте

>> Вы не задумывались чем эти "Хризантемы" планируется наводить?

>Лазером...

В составе обзорно-прицельной системы "Тор" нет такого лазера.

С уважением, Александр
От А.Никольский
К Александр Антонов (22.05.2008 04:09:03)
Дата 22.05.2008 13:47:14

а что еще требовать от КБ серийного завода?

В том же интервью говорится что коллектив "в одном из московских предприятий" которому первоначально было поручено сделать радар с ППМ, развалился физически, оставив в наследство лишь трехосный подвес для размещения аппартуры РЛС на вертолете
От Александр Антонов
К А.Никольский (22.05.2008 13:47:14)
Дата 24.05.2008 02:13:04

Вообще то КБ ГРПЗ соревнуется не с "одним из московских предприятий"

Здравствуйте

>В том же интервью говорится что коллектив "в одном из московских предприятий" которому первоначально было поручено сделать радар с ППМ, развалился физически, оставив в наследство лишь трехосный подвес для размещения аппартуры РЛС на вертолете

А с "Фазотрон-НИИР":

http://www.rosprom.gov.ru/news.php?id=544

И как видно до сих пор выигрывает в этом соревновании. Так что зря они вспомнили про "одно московское предприятие" под именем ЗАО НПП "Алмаз" и его не состоявшийся "Платан". Ведь о мёртвых или хорошо, или ничего.

С уважением, Александр
От Александр Антонов
К Александр Антонов (24.05.2008 02:13:04)
Дата 24.05.2008 02:20:31

ИМХО, конечно же (-)
От Robert
К Александр Антонов (22.05.2008 04:09:03)
Дата 22.05.2008 08:04:14

Да есть небольшая попа в российской военной электронике,xоть сколько кричите(+)

http://www.sova.ru/news/2/2/9214.htm
От Mayh3M
К Robert (22.05.2008 08:04:14)
Дата 22.05.2008 12:31:39

Ахтунг! По ссылке вирус.

Превед :-)
> http://www.sova.ru/news/2/2/9214.htm

Хотя НОД32 и сбросил все в карантин, но после перезагрузки система работала некорректно! Пришлось восстанавливать с контрольной точки.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Василий Фофанов
К Mayh3M (22.05.2008 12:31:39)
Дата 22.05.2008 18:06:49

Вот она, иллюстрация попы в российской электронике :))) (-)
От Robert
К Василий Фофанов (22.05.2008 18:06:49)
Дата 23.05.2008 04:16:11

У меня антивируса нет(никогда не болел-не нужен)но от ссылки последствий никакиx (-)
От Дм. Журко
К Александр Антонов (21.05.2008 21:53:10)
Дата 21.05.2008 23:41:50

Ясно написанно: не СУО, а РЛС может сопровождать 4 контрастных объекта. (-)
От А.Никольский
К Дм. Журко (21.05.2008 23:41:50)
Дата 22.05.2008 14:02:49

написано так:

"Станция в настоящее время работает только в одном частотном дипапазоне. Она обеспечивает одновременное сопровождение до 4 целей. При ее дальнейшейй модернизации возможна реализацция и двух диапазонов частот"
От Александр Антонов
К А.Никольский (22.05.2008 14:02:49)
Дата 24.05.2008 01:50:36

Два диапазона на одной антенне - это извращение

Здравствуйте

>"Станция в настоящее время работает только в одном частотном дипапазоне. Она обеспечивает одновременное сопровождение до 4 целей. При ее дальнейшейй модернизации возможна реализацция и двух диапазонов частот"

Второй (сантиметровый/дециметровый) диапазон нужен только для работы по воздушным целям в качестве РЛС ОЦУ кругового обзора. Для этого уже создана работающая в дециметровом диапазоне малогабаритная РЛС "Арбалет-Д" с четырьмя плоскими антеннами. При её использовании ИМХО будет гораздо меньше проблем чем в случае дальнейших попыток упихивания на одну малогабаритную антенну миллиметрового и сантиметрового диапазонов.

С уважением, Александр
От Александр Антонов
К Дм. Журко (21.05.2008 23:41:50)
Дата 22.05.2008 03:05:35

Сколько объектов может сопровождать AN/APG-78 Longbow fire-control radar?

И можно ли эту РЛС отнести к разряду РЛС УО? :-)

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (22.05.2008 03:05:35)
Дата 22.05.2008 04:14:42

Re: сопровождаются 128 целей отображаются 16 наиболее опасных

>И можно ли эту РЛС отнести к разряду РЛС УО? :-)

Нужно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)