От Alex Medvedev
К Ibuki
Дата 25.05.2008 13:08:03
Рубрики WWII;

Re: Так написано...

>>Да вообщем то простой -- ваши расчеты к реальности никакого отношения не имееют
>Вы не могли поделиться ходом своей мысли, потому что из имеющейся в табличке информации вывод получается прямо противоположный.

Из имеющейся табличики видно, что обстрел цели типа "бомбардировщик" с дистанции 1000 м для гарантированного поражения требует расхода 840х20мм и 72 сек или 230х30мм и 23 сек. Какие самолеты обладали таким боекомплектом, ась? правильно-о...

Далее -- если даже ваш расчет что для поражения бомбардировщика из НС-37 потребно 37 сек верен (157,54 расчет неправильный поскольку на больших скоростях и одиночной стрельбе самолет почти не рыскал и прицел корректировать приходилось минимально) то это говорит о том, что НС-37 на дистанциях 800-1000 м имеет преимущество перед 2хМК-103 и почти равно 4хМК-103 и однозначно забарывает 20мм, поскольку 8х20 или 6х20 сбивали наводку сильнее чем одна 37мм. В любом случаеcx1` самолеты имевшие 4х30мм или 8х20мм к воздушному бою с истребителями непригодны, в отличии от Як-9Т даже если не принимать в расчет что МК-108 клинило на перегрузках

Также опровергается ваш тезис "С 2*МК 108 стреляется лучше чем с 2*МК 103" поскольку расход снарядов у МК-103 меньше.
От АМ
К Alex Medvedev (25.05.2008 13:08:03)
Дата 25.05.2008 13:15:17

Ре: Так написано...

>Из имеющейся табличики видно, что обстрел цели типа "бомбардировщик" с дистанции 1000 м для гарантированного поражения требует расхода 840х20мм и 72 сек или 230х30мм и 23 сек. Какие самолеты обладали таким боекомплектом, ась? правильно-о...

>Далее -- если даже ваш расчет что для поражения бомбардировщика из НС-37 потребно 37 сек верен

а какии самолёты обладали боекомплектом который позволял вести 37 сек огонь из НС-37?
От Alex Medvedev
К АМ (25.05.2008 13:15:17)
Дата 25.05.2008 13:27:29

Ре: Так написано...

>а какии самолёты обладали боекомплектом который позволял вести 37 сек огонь из НС-37?

Если стрелять одиночными то вполне можно.
От АМ
К Alex Medvedev (25.05.2008 13:27:29)
Дата 25.05.2008 13:38:16

Ре: Так написано...

>>а какии самолёты обладали боекомплектом который позволял вести 37 сек огонь из НС-37?
>
>Если стрелять одиночными то вполне можно.

если реалность эта таблица где немцы зачемто про МК 103 с её хорошей балистикой и скорострелностью пишут о 11 секундах и 76 выстрелах то маловероятно.
Ишодя из вами преведённой таблицы ЯК9Т имеет шансы толко с
лётчиком-снайпером в кабине.
От Alex Medvedev
К АМ (25.05.2008 13:38:16)
Дата 25.05.2008 14:22:05

Ре: Так написано...

>Ишодя из вами преведённой таблицы

логика непонятна. Каким образом немецкая таблица о немецких пушках что-то говорит о советских самолетах и пушках?
От АМ
К Alex Medvedev (25.05.2008 14:22:05)
Дата 25.05.2008 14:28:16

Ре: Так написано...

>>Ишодя из вами преведённой таблицы
>
>логика непонятна. Каким образом немецкая таблица о немецких пушках что-то говорит о советских самолетах и пушках?

логика ишодит из того что немцы неидеоты и несталибы стрелять очередями когда можно обойтися одиночными выстрелами.
От Claus
К АМ (25.05.2008 14:28:16)
Дата 25.05.2008 23:52:23

Так немцы МК-108 со 100м по Б-17 применяли, а по табличке и с 400 все зашибись.

>логика ишодит из того что немцы неидеоты и несталибы стрелять очередями когда можно обойтися одиночными выстрелами.

Стрельба одиночными к этой табличке вообще не применима.
От Alex Medvedev
К АМ (25.05.2008 14:28:16)
Дата 25.05.2008 14:42:06

Ре: Так написано...

>логика ишодит из того

Это у вас не логика, а незнамо что.
От АМ
К Alex Medvedev (25.05.2008 14:42:06)
Дата 25.05.2008 14:47:22

Ре: Так написано...

>>логика ишодит из того
>
>Это у вас не логика, а незнамо что.

данет, то что Старик пишет про развитие пушек в СССР прекрасно подходит к логике этой немецкой таблицы, но некак не к вашим "одиночным выстрелам".
От Claus
К АМ (25.05.2008 14:47:22)
Дата 25.05.2008 23:54:10

Ре: Так написано...

>данет, то что Старик пишет про развитие пушек в СССР прекрасно подходит к логике этой немецкой таблицы, но некак не к вашим "одиночным выстрелам".
А Старик разве привел данные о том НАСКОЛЬКО Н-37 эффективнее, чем НС-37.

А так в принципе все верно - скорее всего для среднего пилота Н-37 будет эффективнее для стрельбы по самолетам, чем НС-37.
Главный вопрос НАСКОЛЬКО эффективнее.
От Alex Medvedev
К АМ (25.05.2008 14:47:22)
Дата 25.05.2008 15:35:01

Ре: Так написано...

>данет, то что Старик пишет про развитие пушек в СССР прекрасно подходит к логике этой немецкой таблицы, но некак не к вашим "одиночным выстрелам".

Стрельба одиночными из 37-мм вещь известная и распространенная, а вот ваша фантазия о стрельбе одиночными из немецких авиапушек не только никому неизвестна, но и технически неосуществима. поэтому ваша "логика" логикой не является. Сперва бы вам матчасть подучить, а уж потом за логику браться.
От АМ
К Alex Medvedev (25.05.2008 15:35:01)
Дата 25.05.2008 16:23:06

Ре: Так написано...

>>данет, то что Старик пишет про развитие пушек в СССР прекрасно подходит к логике этой немецкой таблицы, но некак не к вашим "одиночным выстрелам".
>
>Стрельба одиночными из 37-мм вещь известная и распространенная, а вот ваша фантазия о стрельбе одиночными из немецких авиапушек не только никому неизвестна, но и технически неосуществима. поэтому ваша "логика" логикой не является. Сперва бы вам матчасть подучить, а уж потом за логику браться.

данет, я спрашиваю зачем немцы занимались разработками пушек с высокой акорострелностью если пушки одиночныи выстрелы были достаточно еффективными, ведь ТТХ свойства немецких пушек не с неба упали.
Вот зачем немцы разрабатывали 50 мм пушку с скорострелностью в 150 выстрелов? Были дураками и страдали недостатком опыта борьбы с тяжолыми бомбардировщиками?
От Alex Medvedev
К АМ (25.05.2008 16:23:06)
Дата 25.05.2008 17:11:15

Ре: Так написано...

>я спрашиваю зачем немцы занимались разработками пушек с высокой акорострелностью если пушки одиночныи выстрелы были достаточно еффективными,

"Ганс не хотел на Восточный фронт". Немцы много чего разрабатывали, но это не повод объявлять их разработки вершиной мысли