От Любитель
К All
Дата 22.05.2008 20:33:37
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Кабульцы - за коммунистов.

Жители афганской провинции Кабул хотели бы жить при "коммунизме"

http://www.rian.ru/world/20080520/107851660.html
(ниже текст заметки полностью)

КАБУЛ, 20 мая - РИА Новости, Андрей Грешнов. Большинство жителей афганской провинции Кабул предпочли бы жить при "коммунистическом" режиме свергнутого моджахедами и убитого талибами доктора Наджибуллы, свидетельствуют результаты телефонного опроса, опубликованные еженедельником "Абаади Уикли" во вторник.

Инициатором опроса, который частично захватил еще четыре провинции, примыкающие к провинции Кабул, стала популярная кабульская радиостанция "Ватандар" ("Соотечественник"), которой помогал один из крупнейших афганских операторов сотовой связи.

На мобильные телефоны афганцев поступал вопрос "Какой из политических режимов прошлого и настоящего времени вы считаете наиболее отвечающим вашим интересам?". В качестве ответа предлагалось выбрать один или несколько из пяти предложенных вариантов:

"коммунистический" режим доктора Наджибуллы, который пал в 1992 году, когда Россия прекратила осуществлять помощь Республике Афганистан;

режим Себгатуллы Моджаддеди, вождя партии моджахедов "Нэджате Мелли" ("Национальное освобождение"), который пришел на смену режиму Наджибуллы;

режим Бурханутдина Раббани, вождя партии моджахедов "Джамиате Исламийе Афганистан" ("Исламская партия Афганистана"), который сменил на посту президента Афганистана Моджаддеди;

режим талибов под руководством Муллы Омара;

нынешний режим президента Хамида Карзая.

За режим Наджибуллы проголосовали 93,2% респондентов, против - 1,2%, воздержались от голосования - 5,6%.

За режим Моджаддеди высказались 37,6% опрошенных, против - 1,5%, воздержались - 60,9%.

За политический режим Бурханутдина Раббани - 51,6% респондентов, против - 1,4%, воздержались - 47%.

Режим Муллы Омара набрал 18,4% голосов, против проголосовала 1,7%, воздержались - 79,9%.

Режим Хамида Карзая считают наиболее отвечающим их интересам 45,5% опрошенных, против высказались 52%, воздержались 2% респондентов.

Телефонный опрос проводился в течение одной недели. В нем приняли участие около 10 тысяч человек. Цена голосования составила для абонентов сотовой связи 10 афгани (20 центов).
От Юрий Лямин
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 22:16:17

Самое интересное - это голосование по талибам, 79.9% воздержавшихся..

>За режим Наджибуллы проголосовали 93,2% респондентов, против - 1,2%, воздержались от голосования - 5,6%.
>За режим Моджаддеди высказались 37,6% опрошенных, против - 1,5%, воздержались - 60,9%.
>За политический режим Бурханутдина Раббани - 51,6% респондентов, против - 1,4%, воздержались - 47%.
>Режим Муллы Омара набрал 18,4% голосов, против проголосовала 1,7%, воздержались - 79,9%.
>Режим Хамида Карзая считают наиболее отвечающим их интересам 45,5% опрошенных, против высказались 52%, воздержались 2% респондентов.

При 18,4 за и 1,7 против, такое впечатление, что подавляющее большинство просто побоялось высказаться как за, так и против талибов, опасаясь той или иной стороны.
От Игорь Островский
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 22:10:25

Re:

Смотрел как-то немецкий фильм, где затрагивалась та же тема, но в более узком смысле. Речь шла о положении женщины в афганском обществе.
Естественно, вывод был однозначен - так хорошо (прогрессивно) как при коммунистах, не было никогда ни до, ни после.
От Rwester
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 20:33:29

предпослений хозяин как правило самый лучший(-)
От Абельман-Покровский
К Rwester (23.05.2008 20:33:29)
Дата 23.05.2008 21:32:48

Справедливости ради, "предпоследним" были таки талибы... (-)
От Rwester
К Абельман-Покровский (23.05.2008 21:32:48)
Дата 23.05.2008 23:18:48

нее, свои не в счет...

Здравствуйте!

..тк они не завоеватели, одни из игроков.


А поговорка кстати шведская.

Рвестер, с уважением
От Ыукп
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 13:42:17

Re: Кабульцы -...

Две компании проводили изучение средней длины мужских гениталий.
У первой компании результат составил 20 см, у второй - 12 см.
Первая компания опрашивала носителей гениталий, вторая измеряла.
От Любитель
К Ыукп (23.05.2008 13:42:17)
Дата 23.05.2008 17:52:48

Что Вы имели этим сказать? (-)
От Роман Алымов
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 11:58:06

Кабул, тем более по мобильным - не показатель (+)

Доброе время суток!
Это всё равно что опросить жителей Москвы и подмосковья, да ещё и с обязательным условием наличия у участника вопроса какого-нибудь айфона. Естественно городской интиллигенции вольготнее всего жилось при советской власти, но она - далеко не вся страна. Если советскую власть свалили -значит, как минимумм далеко не все были ей довольны....

С уважением, Роман
От Любитель
К Роман Алымов (23.05.2008 11:58:06)
Дата 23.05.2008 19:59:40

Совсем не факт, что мобильник в Кабуле - предмет роскоши.

Цена на мобильник устаревшей модели, заведомо непродаваемой на более богатом, чем Афганистан, рынке, может быть очень невысокой (возможно даже ниже себестоимости), а цена на моб. связь может быть по нашим меркам символической (есть ощущение, что в Москве и ряде других регионов она определяется скорее олигополическим сговором, нежели реальной стоимостью услуги).

>Естественно городской интиллигенции вольготнее всего жилось при советской власти, но она - далеко не вся страна.

Возможно, мобильники в Кабуле наличествуют только и относительно обеспеченных слоёв (хотя не факт), но нет совершенно никаких оснований отождествлять пользователей мобильной связи с интеллигенцией.

Единственное, в чём опрос действительно скорее всего неадекватен - это в этническом составе опрошенных. Кабул, насколько я знаю, по большей части фарсиязычен, а в Афганистане самая крупная группа - пуштуны.

> Если советскую власть свалили -значит, как минимумм далеко не все были ей довольны....

Получавшие американские и саудовские средствА были недовольны, это само собой.
От Random
К Любитель (23.05.2008 19:59:40)
Дата 23.05.2008 22:21:22

Само голосование было платным, причем весьма недешевым (-)
От Dervish
К Роман Алымов (23.05.2008 11:58:06)
Дата 23.05.2008 18:58:47

Полагаете что крестьянам и ремесленникам милее воевать чем жить и работать? (-)

-
От Александр Стукалин
К Dervish (23.05.2008 18:58:47)
Дата 23.05.2008 21:10:41

Полагаете, что против советских воевала буржуазия? (-)
От radus
К Роман Алымов (23.05.2008 11:58:06)
Дата 23.05.2008 13:09:49

"100% пользователей сайта opros.ru ответили, что пользуются интернетом". :) (-)
От Сергей Зыков
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 23.05.2008 02:34:27

поздно.... "Когда от нас ушли Коммунисты"

худ.произведение в тему :)
http://www.netslova.ru/gorchev/komm.html#5
http://sceptic-rus.livejournal.com/216614.html
От alex
К Сергей Зыков (23.05.2008 02:34:27)
Дата 23.05.2008 13:24:12

Re: поздно.... "Когда...

>худ.произведение в тему :)
> http://www.netslova.ru/gorchev/komm.html#5

"И Лев Давидович Троцкий зашарил рукой в истлевшем гробу в поисках пенсне, но пенсне конечно пожалели сволочи в гроб положить, и он затих уже навсегда."

Очень распространённое мнение, что у Троцкого есть могила. Даже в газете в статье о биографии Троцкого видел фото памятного знака в Койоакане с подписью "Могила Троцкого".
От Сергей Зыков
К alex (23.05.2008 13:24:12)
Дата 23.05.2008 16:19:30

Re: поздно.... "Когда...

>>худ.произведение в тему :)
>> http://www.netslova.ru/gorchev/komm.html#5
>
>"И Лев Давидович Троцкий зашарил рукой в истлевшем гробу в поисках пенсне, но пенсне конечно пожалели сволочи в гроб положить, и он затих уже навсегда."

>Очень распространённое мнение, что у Троцкого есть могила. Даже в газете в статье о биографии Троцкого видел фото памятного знака в Койоакане с подписью "Могила Троцкого".

это нормально, "кенотаф" называется. символическая могила. А почему у него нет могилы? Вот в википедии есть фото и писано что похоронен он во дворе своего дома где находится его музей.


Кенотаф
(греч. kenotáphion, от kenos — пустой и táphos — могила), погребальный памятник. К. сооружались многими народами мира (Древней Греции, Рима, Средней Азии, Египта и др.) главным образом в том случае, когда прах покойного по каким-либо причинам оказывался недоступным для погребения. Этот обычай был связан с убеждением, что души мертвых, не имеющих могил, не находят покоя. В Древнем Египте царские К., возводившиеся наряду с фактическими гробницами фараонов, имели ритуальное значение.
Большая советская энциклопедия
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (23.05.2008 16:19:30)
Дата 23.05.2008 16:20:25

Re: поздно.... "Когда...

собственно ссылка на статью о Троцком в вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От Kalash
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 23:55:21

Re: Кабульцы -...

>Жители афганской провинции Кабул хотели бы жить при "коммунизме"

> http://www.rian.ru/world/20080520/107851660.html



Захотел найти эту информацию в английсков варианте этого сайта, чтобы дать почитать знакомым, ан её и нету... Не хотят травмировать англоязычную аудиторию неприятными цифрами?
От Геннадий Нечаев
К Kalash (22.05.2008 23:55:21)
Дата 23.05.2008 11:35:28

Re: Кабульцы -...

Ave!
>>Жители афганской провинции Кабул хотели бы жить при "коммунизме"
>
>> http://www.rian.ru/world/20080520/107851660.html
>


>Захотел найти эту информацию в английсков варианте этого сайта, чтобы дать почитать знакомым, ан её и нету... Не хотят травмировать англоязычную аудиторию неприятными цифрами?

Нет, просто тормозят иной раз - у них с переводчиками беда, коллеги из РИА жалятся постоянно на это.

Omnia mea mecum porto
От Александр Стукалин
К Kalash (22.05.2008 23:55:21)
Дата 23.05.2008 00:16:53

Re: Кабульцы -...

>Захотел найти эту информацию в английсков варианте этого сайта, чтобы дать почитать знакомым, ан её и нету... Не хотят травмировать англоязычную аудиторию неприятными цифрами?

Кто? РИА Новости?... :-)
От Bell
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 23:12:09

Re: Кабульцы -...

знакомый тележурналист рассказывал, что когда был в Афгане уже при амерах, то все съемочные группы (из Германии, откуда-то еще) всегда пытались к ним примазаться, ибо их натурально, за то что русские, на руках носили, а буржуинов ни в хрен не ставили.
почувствовали разницу, вестимо.
От DmitryGR
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 22:40:00

Re: Кабульцы -...

>"коммунистический" режим доктора Наджибуллы, который пал в 1992 году, когда Россия прекратила осуществлять помощь Республике Афганистан;

Помощь прекратилась еще 1989, и РА самостоятельно около 3-х лет продержалась.
От Александр Стукалин
К DmitryGR (22.05.2008 22:40:00)
Дата 22.05.2008 23:28:49

Re: Кабульцы -...

>Помощь прекратилась еще 1989, и РА самостоятельно около 3-х лет продержалась.

Это не так, помощь действительно продолжалась вплоть до 1992 г.
От СбитыйНадБалтикой
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 21:18:05

Это не странно...

... работа, бесплатные образование и медицина, доступное (более-менее) жильё, вот что было в Афганистане при "шурави бача". Один бывший ГАИшник, который служил в Афгане (я кстати не знал, что там ещё и наши милиционеры служили - налаживали работу МВД), был тамв конце 2007-го, так там его очень хорошо встречали, русские - единственные кто может относительно чувствовать себя в городе без вооружённой охраны. Наши-то кроме того что воевали, очень-ОЧЕНЬ много строили школ, больниц и прочего. Амеры они по-другому...
С Уважением
От Любитель
К СбитыйНадБалтикой (22.05.2008 21:18:05)
Дата 23.05.2008 20:12:56

Странно, что там никто ещё себя "наследником Наджибуллы" не объявил. (-)
От Александр Стукалин
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 21:17:37

Re: Кабульцы -...

Если уж измерять параметр "за коммунистов", то тут явно нехватает голосов за верного ленинца Бабарака Кармаля. А без него в афганское пристрастие к коммунизму как то слабо вертся. А так просто "за Наджиба" получается... :-))

>За режим Наджибуллы проголосовали 93,2% респондентов, против - 1,2%, воздержались от голосования - 5,6%.

>За режим Моджаддеди высказались 37,6% опрошенных, против - 1,5%, воздержались - 60,9%.

>За политический режим Бурханутдина Раббани - 51,6% респондентов, против - 1,4%, воздержались - 47%.

>Режим Муллы Омара набрал 18,4% голосов, против проголосовала 1,7%, воздержались - 79,9%.

>Режим Хамида Карзая считают наиболее отвечающим их интересам 45,5% опрошенных, против высказались 52%, воздержались 2% респондентов.

>Телефонный опрос проводился в течение одной недели. В нем приняли участие около 10 тысяч человек. Цена голосования составила для абонентов сотовой связи 10 афгани (20 центов).
От Skwoznyachok
К Любитель (22.05.2008 20:33:37)
Дата 22.05.2008 20:47:25

Это что же - нам опять к ним?! Не поеду... (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Skwoznyachok (22.05.2008 20:47:25)
Дата 22.05.2008 21:19:17

А вы коммунист? (-)
От Skwoznyachok
К СбитыйНадБалтикой (22.05.2008 21:19:17)
Дата 23.05.2008 01:47:32

Ни разу. Просто мне приходилось им эту счастливую....

... жизнь обеспечивать один раз.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От СбитыйНадБалтикой
К Skwoznyachok (23.05.2008 01:47:32)
Дата 23.05.2008 11:15:52

Re: Ни разу....

>... жизнь обеспечивать один раз.


>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
Вот видите: вы их кулаком и автоматом, а они не злопамятные, вспоминают с умилением! :-D
С Уважением
От Skwoznyachok
К СбитыйНадБалтикой (23.05.2008 11:15:52)
Дата 23.05.2008 15:43:34

Правильно, потому что подлинно демократические страны добавили...

... к кулаку и автомату много различных предметов, позволяющих дюбить ближнего своего. Фонарики, например. Местным это почему-то не понравилось.




Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Dervish
К Skwoznyachok (23.05.2008 15:43:34)
Дата 23.05.2008 19:02:19

Не скромничайте. "Вы" кроме кулака и автомата еще много строили, лечили, учили (-)

-