От Дмитрий Козырев
К Exeter
Дата 20.05.2008 17:20:46
Рубрики Прочее;

А дальше?

Допустим третий штурм удалось отбить, допустим у Манштейна отбирают люфтов.

Далее начинается "Блау" и немцы выходят на Тамань.

На чем держаться Севастополю до весны 1943 и как обеспечить операции осени 1942-зинмы 1943 на приморском фланге без флота, разменняного на Севастополь?
От Владислав
К Дмитрий Козырев (20.05.2008 17:20:46)
Дата 20.05.2008 19:52:19

Re: А дальше?

Доброе время суток!

>Допустим третий штурм удалось отбить, допустим у Манштейна отбирают люфтов.

Продержись Севастополь хотя бы еще пару недель (лучше, конечно, месяц) -- и Манштейну уже незачем ехать под Ленинград...

>На чем держаться Севастополю до весны 1943 и как обеспечить операции осени 1942-зинмы 1943 на приморском фланге без флота, разменняного на Севастополь?

К сожалению, за исключением хорошо организованной, но отвратительно проведенной Озерейкинско-Мысхакинской операции, после оставления Севастополя корабли от тральщика и крупнее в серьезных действиях просто не участвовали.


С уважением

Владислав
От Дмитрий Козырев
К Владислав (20.05.2008 19:52:19)
Дата 21.05.2008 11:53:45

См. ответ Эксетеру. (-)
От Exeter
К Дмитрий Козырев (20.05.2008 17:20:46)
Дата 20.05.2008 17:33:13

Re: А дальше?

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Козырев!

>Допустим третий штурм удалось отбить, допустим у Манштейна отбирают люфтов.

>Далее начинается "Блау" и немцы выходят на Тамань.

>На чем держаться Севастополю до весны 1943 и как обеспечить операции осени 1942-зинмы 1943 на приморском фланге без флота, разменняного на Севастополь?

Е:
Во-первых, кто говорит о полном размене? Речь идет о риске, а не о полном размене. Как раз вполне вероятно, что конвои помогли бы избежать тех потерь, что были в реальности, или общие потери были бы не намного выше. Если у Манштейна отбирают 8-й авиакорпус, то тогда оставщися на ЧФ силы, скорее всего, вполне смогут обеспечить достаточное снабжение Севастополя. Особенно если не тратиться на всякие бессмысленные десантные операции, которые у нас так любили.
На приморском фланге зимой 1942-1943 и позже роль ЧФ была мизерной. Ежели подвиги для Леонида Ильича не устраивать, да.


С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Exeter (20.05.2008 17:33:13)
Дата 21.05.2008 11:53:13

Re: А дальше?

>>На чем держаться Севастополю до весны 1943 и как обеспечить операции осени 1942-зинмы 1943 на приморском фланге без флота, разменняного на Севастополь?
>
>Е:
>Во-первых, кто говорит о полном размене? Речь идет о риске, а не о полном размене. Как раз вполне вероятно, что конвои помогли бы избежать тех потерь, что были в реальности, или общие потери были бы не намного выше. Если у Манштейна отбирают 8-й авиакорпус, то тогда оставщися на ЧФ силы, скорее всего, вполне смогут обеспечить достаточное снабжение Севастополя. Особенно если не тратиться на всякие бессмысленные десантные операции, которые у нас так любили.

Еще раз прошу обратить внимание, уважаемый Exeter на ключевые слова "немцы выходят на Тамань".
Я готов от Вас в качестве вводной принять любой сценарий по успешности действий флота и иминимизаци потерь в корабельном составе. Но "что дальше"?

А дальше базироваться на Новоросийск нельзя вообще. Геленджик и все кавказское побережье до Туапсе в радиусе действия люфтов и нормально формировать конвои там нельзя.
На что будет базироваться флот? На Поти? И оттуда таскать конвои в Севастополь?
От Exeter
К Дмитрий Козырев (21.05.2008 11:53:13)
Дата 21.05.2008 13:20:06

Re: А дальше?

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Козырев!

>>>На чем держаться Севастополю до весны 1943 и как обеспечить операции осени 1942-зинмы 1943 на приморском фланге без флота, разменняного на Севастополь?
>>
>>Е:
>>Во-первых, кто говорит о полном размене? Речь идет о риске, а не о полном размене. Как раз вполне вероятно, что конвои помогли бы избежать тех потерь, что были в реальности, или общие потери были бы не намного выше. Если у Манштейна отбирают 8-й авиакорпус, то тогда оставщися на ЧФ силы, скорее всего, вполне смогут обеспечить достаточное снабжение Севастополя. Особенно если не тратиться на всякие бессмысленные десантные операции, которые у нас так любили.
>
>Еще раз прошу обратить внимание, уважаемый Exeter на ключевые слова "немцы выходят на Тамань".
>Я готов от Вас в качестве вводной принять любой сценарий по успешности действий флота и иминимизаци потерь в корабельном составе. Но "что дальше"?

>А дальше базироваться на Новоросийск нельзя вообще. Геленджик и все кавказское побережье до Туапсе в радиусе действия люфтов и нормально формировать конвои там нельзя.
>На что будет базироваться флот? На Поти? И оттуда таскать конвои в Севастополь?

Е:
А почему бы и нет? Вполне базировались на Поти до 1944 г. В условиях отсутствия 8-го авиакорпуса противодействие противника над морем было скорее случайным, так что не вижу здесь никакой особой проблемы.

С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Exeter (21.05.2008 13:20:06)
Дата 21.05.2008 13:42:12

Re: А дальше?

>Е:
>А почему бы и нет? Вполне базировались на Поти до 1944 г. В условиях отсутствия 8-го авиакорпуса противодействие противника над морем было скорее случайным, так что не вижу здесь никакой особой проблемы.

Это в Крыму бы не было 8-го авиакорпуса. А в полсе 17-й полеавой и 1-й танковой армий она бы ессно была.
От Exeter
К Дмитрий Козырев (21.05.2008 13:42:12)
Дата 21.05.2008 13:49:02

И она была занята отнюдь не флотом, напомню (-)