От Harkonnen
К Igor01
Дата 10.05.2008 20:18:22
Рубрики Современность;

Re: Что там...

Есть мнение, что лажа с движком 2В ...
От PQ
К Harkonnen (10.05.2008 20:18:22)
Дата 10.05.2008 22:37:26

Откуда такое мнение? (-)
От Harkonnen
К PQ (10.05.2008 22:37:26)
Дата 11.05.2008 13:21:39

Re: Откуда такое...

А то, что на БМД-4М МТО будет унифицированно с БМП-3 не наводит на мысли?
От PQ
К Harkonnen (11.05.2008 13:21:39)
Дата 12.05.2008 00:44:14

Re: Откуда такое...

>А то, что на БМД-4М МТО будет унифицированно с БМП-3 не наводит на мысли?

там дело не в двигателе...
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 00:44:14)
Дата 12.05.2008 10:15:06

Re: Откуда такое...


>там дело не в двигателе...

Легко конечно сказать, но логичнее было бы обратное (т.е. унификация БМП-3 по МТО с БМД-4) учитывая якобы среднесрочные перспективы по приянтию на вооружение перспективного танка с дизелем серии 2В... видно не срослось что-то
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 10:15:06)
Дата 12.05.2008 13:36:33

Re: Откуда такое...

>Легко конечно сказать, но логичнее было бы обратное

Логичнее может было бы и обратное, да только тут надо не на логику смотреть а на то, какой завод эту БМД-4 выпускать будет :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 13:36:33)
Дата 12.05.2008 16:23:57

Re: Откуда такое...


>Логичнее может было бы и обратное, да только тут надо не на логику смотреть а на то, какой завод эту БМД-4 выпускать будет :)

Ну и что же как обычно чьи то происки :-) А не допускаешь, что движок с БМП-3 хорошо себя показал, в т.ч. за рубежом и более надежен и на парадах МТО не взрывается? А 2В-06 по тихому вливают
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 16:23:57)
Дата 12.05.2008 16:34:46

Re: Откуда такое...

>Ну и что же как обычно чьи то происки :-)

А причем тут происки. Нахрена завод который гонит технику за рубеж сотенными тиражами будет пересматривать номенклатуру ради полутора машин для ВДВ на чужой базе. В этой ситуации унификация БМД-4 с БМП-3 по максимуму позиций просто неизбежна.

> А не допускаешь, что движок с БМП-3 хорошо себя показал, в т.ч. за рубежом и более надежен и на парадах МТО не взрывается? А 2В-06 по тихому вливают

Допустить-то я могу что угодно, хоть теракт чеченцев с целью опозоривания российской армии. Но оснований особых для этого не имею... Когда и если всплывут подробности этого пожара, будем тогда и смотреть кто виноват и что делать....

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 16:34:46)
Дата 12.05.2008 19:48:37

Re: Откуда такое...

Хорошо, но все же если вернуться к вопросу унификации - сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой и два абсолютно разных типа двигателя. такого абсурда не могли видеть даж ев СССР в страшном сне.
И неужели можно предположить что на это пошли из-за хорошей жизни и избавились от "удачного" перспективного движка!
От Василий Фофанов
К Harkonnen (12.05.2008 19:48:37)
Дата 12.05.2008 20:06:07

Re: Откуда такое...

>Х сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой

А ты учитывай масштабы. Какая разница на какой ходовой будет машина количеством в какой-то несчастный батальон. Все равно ее эксплуатация будет золотой, и не из-за шасси или двигателя.

Зато вот если БМД-4 удастся впарить за рубеж пользователям БМП-3 - это будет номер.

>И неужели можно предположить что на это пошли из-за хорошей жизни и избавились от "удачного" перспективного движка!

Я ж тебе сказал уже - на мой взгляд движок сам по себе ни при чем, он просто пал жертвой борьбы между заводами.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (12.05.2008 20:06:07)
Дата 12.05.2008 20:15:39

Re: Откуда такое...


>А ты учитывай масштабы.

Так масштабы то вполне сопоставимые: рф получает в год 10-ки танков и БМД, а не сотни.
Может я ошибаюсь, но выпустили БМД-3 2в-06 сотни, и теперь появится новая бмд с новым движком и ходовой - зачем?

>жертвой борьбы между заводами.

неужели ты думаешь, если все так чисто и гладко то заказчик согласился бы на такой "геморой"?
От Exeter
К Harkonnen (12.05.2008 20:15:39)
Дата 12.05.2008 22:06:56

БМД-3 в войска поставили 103 штуки (-)
От Round
К Harkonnen (12.05.2008 19:48:37)
Дата 12.05.2008 19:52:03

Re: Откуда такое...

>Хорошо, но все же если вернуться к вопросу унификации - сейчас в РФ будет в рамках одной только современной БМД-3 и БМД-4 2 абсолютно разных типа ходовой и два абсолютно разных типа двигателя. такого абсурда не могли видеть даж ев СССР в страшном сне.

Угу... Т-64/Т-72/Т-80?
От Harkonnen
К Round (12.05.2008 19:52:03)
Дата 12.05.2008 22:01:25

Re: Откуда такое...


>Угу... Т-64/Т-72/Т-80?

Это было в том числе (наряду с многими причинами) обусловленно объективными факторами (не было возможности пр-ва двигателя Т-64 в нужных количесьтвах и его ненадежность на начальном периоде, недостаточной мощности дв-ля Т-72 в вопросе принятия турбины и пр.). Вопроса это не касается.
Но если с движком типа 2В все в "ажуре", то переход и разунификация на УТД просто явное вредительство, не боясь такого слова.
От PQ
К Round (12.05.2008 19:52:03)
Дата 12.05.2008 21:38:42

Вот если УТД будут ставить на Ракушку, Спрут и БТР-90

тогда и поговорим))))
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 21:38:42)
Дата 12.05.2008 21:56:46

Re: Вот если...

>тогда и поговорим))))

О чем тут говрить? БТР-90 в серийном производстве пока что нет, как и ракушки, вопрос в том - почему? Мое мнение это недоведенный и устаревши еще до крупносерийного производства двигатель тормозит их (на БМП-3 куда он планировался тоже его отмели!). Хотя тут и другой вопрос - и БТР-90 и "ракушка" идеалогически устаревшие машины, которые по моему мнению на вооружение применять нельзя ни в коем случае, а тем более серийно производить. Заднемоторные "тяжелые" БТР в стиле БМО-т в этом случе еще как-то оправдать с трудом можно, но не вновь создаваемые перспективные машины.
От PQ
К Harkonnen (12.05.2008 21:56:46)
Дата 12.05.2008 22:28:55

Устаревшими, это ты их считаешь... (-)
От Harkonnen
К PQ (12.05.2008 22:28:55)
Дата 12.05.2008 22:34:01

Re: Устаревшими, это

Не только я, их такими еще в начале 70-х считали :-)
От Дм. Журко
К Harkonnen (12.05.2008 22:34:01)
Дата 13.05.2008 13:00:00

Ошибались. Начало 70-ых это время особенных заблуждений. (-)
От Harkonnen
К Дм. Журко (13.05.2008 13:00:00)
Дата 13.05.2008 17:15:55

Re: Ошибались. Начало...

Ага, и лишь мнение великого светилы дизелестроения Дм. Журко является единственно верным :-)))))))
От Дм. Журко
К Harkonnen (13.05.2008 17:15:55)
Дата 13.05.2008 18:02:19

Только опыт способен подтвердить теорию. Ошибались. (-)
От Exeter
К Harkonnen (12.05.2008 21:56:46)
Дата 12.05.2008 22:05:55

У БТР-90, по известным данным, главная проблема - КПП (-)