От Манлихер
К Гегемон
Дата 16.04.2008 16:28:31
Рубрики Суворов (В.Резун);

Нравственная оценка - есть чисто субъективный критерий и в науке ей не место

ПМСМ, ессно

>А нравственная оценка - абсолютно естественна и необходима.

Она естественна, как элемент субъективного сознания индивида, но отнюдь не необходима - скорее с т.зр. научной, я бы сказал, вредна.
Вот Вам, ув.Гегемон, я бы сказал, это самое подсознательное стремление к субъективной нравственной оценке помешало вынести объективное суждение о наличии/отсутствии вины Ульмана в июне прошлого года ;)

>Советские авторы очень любили пнуть буржуазный объективизм - пусть теперь расплачиваются за принцип партийности в науке

Трабель в том, что расплачиваться будут не "советские авторы" а мы с вами.

>С уважением

Взаимно.
От Cat
К Манлихер (16.04.2008 16:28:31)
Дата 16.04.2008 17:40:55

В гуманитарных науках большинство критериев субъективные

===на то они и гуманитарные. Как объективно определить, как правильнее писать - заяц или заец? :)

>
>Она естественна, как элемент субъективного сознания индивида, но отнюдь не необходима - скорее с т.зр. научной, я бы сказал, вредна.

====В истории без субъективных оценок никуда не деться. Т.к. практическое значение истории - не наступать на те же грабли. А это требует четкой оценки "правильно/неправильно", которая обычно субъективна. Даже в таких вроде объективных вещах, как победа или поражение в войне/битве, "возможны варианты" вроде "пирровой победы" или "поражения, равного победе" (как 300 спартанцев, например). А с учетом того, что в любой стране история это "продажная девка патриотизма" (это еще в лучшем случае только патриотизма), говорить об отсутствии субъективности просто смешно.

От СбитыйНадБалтикой
К Cat (16.04.2008 17:40:55)
Дата 16.04.2008 18:37:10

Да, но...

.. базируются они на совершенно объективных общепринятых научных философских категориях. "Нравственность" же получается субъективна по отношению к этим строго научным понятиям, она субъективна в кубе. Грамотный демогог с точки зрения "нравственности" представит окружение и уничтожение гитлеровских войск под Сталинградом - актом внечеловеческой подлости, коварства и жестокости.

С Уважением
От Cat
К СбитыйНадБалтикой (16.04.2008 18:37:10)
Дата 16.04.2008 19:04:59

Re: Да, но...

>.. базируются они на совершенно объективных общепринятых научных философских категориях.

===Не уверен, существуют ли "общепринятые философские категории" в принципе. Скажем, для атеиста и христианина они одинаковы?

."Нравственность" же получается субъективна по отношению к этим строго научным понятиям, она субъективна в кубе.

===А вот это не факт. Моральные категории мало отличаются для разных культур и религий, т.е. их можно назвать "объективными".

.Грамотный демогог с точки зрения "нравственности" представит окружение и уничтожение гитлеровских войск под Сталинградом - актом внечеловеческой подлости, коварства и жестокости.
====Только виноват в этом Гитлер, который запретил им сдаваться.
От СбитыйНадБалтикой
К Манлихер (16.04.2008 16:28:31)
Дата 16.04.2008 16:48:40

Re: Нравственная оценка...

Согласен. "нравственное" слишком трудно формализировать, тут потребуется не одна диссертация по философии.
С Уважением