От Константин Федченко
К All
Дата 10.04.2008 11:55:08
Рубрики Прочее;

Исторический ревизионизм - это хорошо или плохо?*

*Ревизионизм (позднелат. revisio - пересмотр) - обозначение идейно-политических и научных течений, подвергающих пересмотру принципы и положения какой-либо теории, концепции, учения.


С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Константин Федченко (10.04.2008 11:55:08)
Дата 10.04.2008 15:51:59

Re: Исторический ревизионизм...

>*Ревизионизм (позднелат. revisio - пересмотр) - обозначение идейно-политических и научных течений, подвергающих пересмотру принципы и положения какой-либо теории, концепции, учения.


>С уважением
 Они полезны, как провокация при выявлении сифилиса. "Благодаря" им многие (в т.ч. и я) более глубоко полгрузились в тему и систематизировали свои исторические знания.
С Уважением
От Любитель
К Константин Федченко (10.04.2008 11:55:08)
Дата 10.04.2008 14:06:33

Если он действительно исторический - то хорошо,

а если псевдоисторический - то плохо. По-моему так.
От Дмитрий Козырев
К Любитель (10.04.2008 14:06:33)
Дата 10.04.2008 14:07:56

Однако уже есть ряд тем в которых запрещен даже исторический ревизионизм

вы понимаете о чем я?
От Любитель
К Дмитрий Козырев (10.04.2008 14:07:56)
Дата 10.04.2008 14:33:33

Такие запреты запретителей не красят.

Единственное, чем их можно (иногда) оправдать - необходимостью предотвращать межнациональные, межрелигиозные и т.п. конфликты.
От Аркан
К Любитель (10.04.2008 14:33:33)
Дата 10.04.2008 15:29:59

резунизм и антирезунизм - это уже практически стороны межрелигиозного конфликта (-)
От tevolga
К Константин Федченко (10.04.2008 11:55:08)
Дата 10.04.2008 12:53:41

Re: Исторический ревизионизм...

>*Ревизионизм (позднелат. revisio - пересмотр) - обозначение идейно-политических и научных течений, подвергающих пересмотру принципы и положения какой-либо теории, концепции, учения.

Если буквально следовать определению то это плохо.
Пересмотр ПРИНЦИПОВ, ПОЛОЖЕНИЙ это пересмотр всей науки как таковой. И значит эта наука была неправильной.

Исаев и Мельтюхов не ревизионисты, а Резун - да, т.к. пересмотрел принципы исторической науки(передергивает).

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (10.04.2008 11:55:08)
Дата 10.04.2008 11:57:48

Ревизионизм - слово имеющее негативную эмоциональную окраску

>*Ревизионизм (позднелат. revisio - пересмотр) - обозначение идейно-политических и научных течений, подвергающих пересмотру принципы и положения какой-либо теории, концепции, учения.

"100 раз обсуждалось".
В общем случае это нормально, но сабж.

В соответсвии с этим определением - Мельтюхов, Морозов, Исаев - ревизионисты :)

ЗЫ.
Еще больше не повезло терминам "фашизм" и "коммунизм".
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (10.04.2008 11:57:48)
Дата 10.04.2008 16:08:31

Негативную только для ветерана КПСС

там "ревизионизм" клеймили 9уж не помню за что, мал был)
Для современного человека появление ревизии (сиречь новой версии) какой-нибудь полезной программы -нужное дело и верный знак.
Знак-потому что показывает, что разработчик не утратил интереса к программе и поддерживает продукт, устраняя прежние недочеты и ошибки.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (10.04.2008 16:08:31)
Дата 10.04.2008 16:16:00

Уголовное преследование за ревизионизм установлено отнюдь не КПСС

а в респектабельных буржуазных демократиях без участия комунистов.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (10.04.2008 16:16:00)
Дата 10.04.2008 16:20:39

Зачем вы выбросили слово "холокост"?

преследуется ревизионизм холокоста, а не ревизионизм в целом, как это было в советской идеологической доктрине.
От Lower
К Моцарт (10.04.2008 16:20:39)
Дата 11.04.2008 03:09:30

Re: Зачем вы...

Преследуется "отрицание преступлений национал-социализма"
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (10.04.2008 16:20:39)
Дата 10.04.2008 16:38:21

Вы решили поработать за В. Старостина?

он тут тоже проводил изыскания на предмет позивизма термина "стервятник".

>преследуется ревизионизм холокоста,

и это преследование и порождает устойчивую негативную оценку.

Впрочем реакция фоменкоидов вполне предсказуема.
От Андю
К Дмитрий Козырев (10.04.2008 16:38:21)
Дата 10.04.2008 16:42:09

ПМСМ, речь шла о "карателе". Но смысла это не меняет. :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (10.04.2008 16:42:09)
Дата 11.04.2008 09:04:48

Было и про стервятников :)

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/346/346198.htm
От Андю
К Дмитрий Козырев (11.04.2008 09:04:48)
Дата 11.04.2008 12:30:31

Мда, феерично. :-) (-)
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (10.04.2008 11:57:48)
Дата 10.04.2008 11:59:20

а как тогда более эстетично это обозвать? ИМХО, "этому хомячку нужен БРЭНД"(тм) (-)
От Константин Федченко
К Константин Федченко (10.04.2008 11:59:20)
Дата 10.04.2008 12:07:00

навеяло... "Разве ж это синкопа! Вот синкопа:..." (-)
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (10.04.2008 11:59:20)
Дата 10.04.2008 12:01:36

"вводя в оборот новые источники", "новая школа" и т.д. (-)
От Андю
К Виктор Крестинин (10.04.2008 12:01:36)
Дата 10.04.2008 12:07:20

Конечно. "Современные исследования", "на бОльшей документальной базе" и пр.

Здравствуйте,

Т.б., таки под "ревизионизмом" негласно понимается либо полный, либо максимально идеологизированный (в пользу проигравших и "осуждённых") пересмотр "устоявшейся точки зрания".

Ни Исаев, ни Мельтюхов, ни Морозов сюда, ПМСМ, не подходят.

Всего хорошего, Андрей.
От Константин Федченко
К Виктор Крестинин (10.04.2008 12:01:36)
Дата 10.04.2008 12:05:20

это - не брэнд (-)
От Андю
К Константин Федченко (10.04.2008 12:05:20)
Дата 10.04.2008 12:12:03

А зачем _историкам_ новый брэнд ? Он нужен завывателям. :-) (-)