От bstu
К Гегемон
Дата 13.04.2008 19:47:58
Рубрики Прочее;

Re: [2Cory] Воздушные...

>Наличие 2 приличных пехотных бригад и 1 танковой бригады ставит крест на способности батальона выполнить задачу. Насчет десанта размером в полк - а как там получилось в Чечне?

Отлично! Вы ничего не перепутали? Я удивлен, что ЦЕЛЫЙ БАТАЛЬОН десантников наступая против мотострелковой дивизии геройски гибнет :)))) Интересно, а танковый/мотострелковый батальон может что-то сделать с дивизией, находящейся в обороне? ;)
От Гегемон
К bstu (13.04.2008 19:47:58)
Дата 13.04.2008 22:01:20

Re: [2Cory] Воздушные...

Скажу как гуманитарий
>>Наличие 2 приличных пехотных бригад и 1 танковой бригады ставит крест на способности батальона выполнить задачу. Насчет десанта размером в полк - а как там получилось в Чечне?
>Отлично! Вы ничего не перепутали? Я удивлен, что ЦЕЛЫЙ БАТАЛЬОН десантников наступая против мотострелковой дивизии геройски гибнет :)))) Интересно, а танковый/мотострелковый батальон может что-то сделать с дивизией, находящейся в обороне? ;)
Ничего не может. О чем я и говорю.
Любой Бабанистан имеет в Бешбармаке и окрестностях как минимум:
- батальон/полк президентской охраны;
- бригаду коммандос и т.д.;
- воздушно-десантную бригаду;
- танковую / механизированную бригаду;
- до кучи - силы безопасности.
Они же - наиболее боеспособные войска Бабанистана. Вот с этой группировкой и придется воевать десанту из 1-2 батальонов на БМД-4 (больше все равно не высадить - самолетов нема).
Против каждого батальона будет выставлена превосходящая группировка: танковый батальон + 1-2 пехотных батальона на броне + артиллерия. Надо наспутать - а они, сволочи, будут препятствовать


С уважением
От bstu
К Гегемон (13.04.2008 22:01:20)
Дата 13.04.2008 23:04:49

Re: [2Cory] Воздушные...

До чего же Вы упрямый! :)

По пунктам:
1. "воздушно-десантных" подразделений Бабанистаны не имеют, как правило.
2. Если стоит задача взять город, то высаживать будут дивизию. А, как Вы это показали выше в примере про численность наших войск перед взятием Грозного, такая численность позволяет выполнить эту задачу :)))
3. "Больше высадить не сможем" - мы много чего думаем, что не можем. Однако же "глаза боятся, руки делают". Давайте исходить либо из сиюминутной ситуации в армии (возможность высадки 1000 чел с техникой), либо будем оперировать нормативами.
От Гегемон
К bstu (13.04.2008 23:04:49)
Дата 13.04.2008 23:39:20

Re: [2Cory] Воздушные...

Скажу как гуманитарий
>До чего же Вы упрямый! :)
Я последовательный :-)

>По пунктам:
>1. "воздушно-десантных" подразделений Бабанистаны не имеют, как правило.
Тем не менее, такая бригада обычно числится, и она обычно сама боеспособная. И пара эскадрилий вертолетов есть

>2. Если стоит задача взять город, то высаживать будут дивизию. А, как Вы это показали выше в примере про численность наших войск перед взятием Грозного, такая численность позволяет выполнить эту задачу :)))
Вы обратили внимание на вооружение группировки? Почти 200 танков, около 500 БТР и БМП, около 200 орудий и минометов. Это сильная мотострелковая дивизия, а не воздушно-десантная

>3. "Больше высадить не сможем" - мы много чего думаем, что не можем. Однако же "глаза боятся, руки делают". Давайте исходить либо из сиюминутной ситуации в армии (возможность высадки 1000 чел с техникой), либо будем оперировать нормативами.
С каким количеством техники - вот вопрос

С уважением
От bstu
К Гегемон (13.04.2008 23:39:20)
Дата 14.04.2008 14:56:47

Re: [2Cory] Воздушные...

>Скажу как гуманитарий
>>До чего же Вы упрямый! :)
>Я последовательный :-)

Тогда Вы очень последовательный :)))


>>По пунктам:
>>1. "воздушно-десантных" подразделений Бабанистаны не имеют, как правило.
>Тем не менее, такая бригада обычно числится, и она обычно сама боеспособная. И пара эскадрилий вертолетов есть

Не вижу препятствий для противодействия этим силам со стороны ВДД...

>>2. Если стоит задача взять город, то высаживать будут дивизию. А, как Вы это показали выше в примере про численность наших войск перед взятием Грозного, такая численность позволяет выполнить эту задачу :)))
>Вы обратили внимание на вооружение группировки? Почти 200 танков, около 500 БТР и БМП, около 200 орудий и минометов. Это сильная мотострелковая дивизия, а не воздушно-десантная

Танки в городе - это повторение ошибок. Да, артиллерии может не хватить. Но много ли Вы знаете Бабанистанских городов, которые укреплены подобно Грозному?
Я не настаиваю, что надо дивизией брать город, но постоянно говорю, что цель и средства ее достижения должны быть адекватными! А будет ли это десант, морпехи или ядерная бомбардировка должны решить в штабе.

>>3. "Больше высадить не сможем" - мы много чего думаем, что не можем. Однако же "глаза боятся, руки делают". Давайте исходить либо из сиюминутной ситуации в армии (возможность высадки 1000 чел с техникой), либо будем оперировать нормативами.
>С каким количеством техники - вот вопрос


>С уважением
От Гегемон
К bstu (14.04.2008 14:56:47)
Дата 14.04.2008 18:04:46

Re: [2Cory] Воздушные...

Скажу как гуманитарий

>>>По пунктам:
>>>1. "воздушно-десантных" подразделений Бабанистаны не имеют, как правило.
>>Тем не менее, такая бригада обычно числится, и она обычно сама боеспособная. И пара эскадрилий вертолетов есть
>Не вижу препятствий для противодействия этим силам со стороны ВДД...
В сумме сил набирается как раз на несильную мотопехотную дивизию. ВДД может потягаться с частью сил и попытаться подавить сопротивление по частям. Но ведь ее целиком не высадить, потребуется эскалация и использование соответствующей ехники.
В общем, я сторонник постановки соразмерных задач - тогда не будет невыполнимых :-)

>>>2. Если стоит задача взять город, то высаживать будут дивизию. А, как Вы это показали выше в примере про численность наших войск перед взятием Грозного, такая численность позволяет выполнить эту задачу :)))
>>Вы обратили внимание на вооружение группировки? Почти 200 танков, около 500 БТР и БМП, около 200 орудий и минометов. Это сильная мотострелковая дивизия, а не воздушно-десантная
>Танки в городе - это повторение ошибок. Да, артиллерии может не хватить.
Танк в городе - штука полезная. При наличии пехотного прикрытия убить его можно только ПТУРом, зато все опасныедля пехоты цели он убивает прямой наводкой

>Но много ли Вы знаете Бабанистанских городов, которые укреплены подобно Грозному?
А разве Грозный в 1995 был особо сильно укреплен? Ополченцев было много у них и бардака много у нас.

>Я не настаиваю, что надо дивизией брать город, но постоянно говорю, что цель и средства ее достижения должны быть адекватными! А будет ли это десант, морпехи или ядерная бомбардировка должны решить в штабе.
:-)

С уважением