От FED-2
К All
Дата 11.04.2008 14:26:54
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; ВВС;

Обороновзяточничество

Здравствуйте!

Английский суд признал незаконным прекращение расследования по делу взяточничества в оборонной промышленности. Флагмана британской оборонки, Би-эй-и, подозревали в том, что для заключения сделок с Саудовской Арабией на продажу самолётов Торнэйдо и Хок предприятие давало взятки всяким саудовским князькам, в том числе авиалайнер и 1 миллиард фунтов наличными. Разные люди начали на это стучать и Отдел раследования крупномасштабного мошенничества открыл дело по этому поводу. Но саудиты вроде пригрозили, что аннулируют переговоры о покупке 72 истребителей Тайфун и прекратят сотрудничество в борьбе с терроризмом. Бывший премьер Блэр приказал прокурорам дело прекратить под предлогом национальной безопасности.

Для англоязычных больше деталей здесь:

http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/11/bae.armstrade

и здесь:

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2008/04/10/nsaudi110.xml .

Тут некоторые товарищи то и дело говорят "у нас взяточничество, откаты, попилы" и т.д. Ну так вот, чтобы Вам не попадать в комплексы, знайте, что Вы по крайней мере на европейском уровне, а то и на мировом :-).

С уважением,
Алик
От Chestnut
К FED-2 (11.04.2008 14:26:54)
Дата 11.04.2008 18:33:08

это к вопросу о том,

что британское правительство может легко повлиять на решение судьи ))))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Student
К Chestnut (11.04.2008 18:33:08)
Дата 11.04.2008 18:38:48

Re: это к...

>что британское правительство может легко повлиять на решение судьи )))

Пока что это ни ол чём - подождём финала.

С уважением,
Student
От Lower
К FED-2 (11.04.2008 14:26:54)
Дата 11.04.2008 16:56:34

Re: Обороновзяточничество


>Тут некоторые товарищи то и дело говорят "у нас взяточничество, откаты, попилы" и т.д. Ну так вот, чтобы Вам не попадать в комплексы, знайте, что Вы по крайней мере на европейском уровне, а то и на мировом :-).

Только у них судят, за то что дают, а не за то что взяли
От А.Никольский
К Lower (11.04.2008 16:56:34)
Дата 11.04.2008 17:04:48

Re: Обороновзяточничество


>Только у них судят, за то что дают, а не за то что взяли
+++++
да, если б у нас пытались судить аналогично, то РОЭ пришлось бы упразднить:). Равно как и аналогичные конторы в Израиле, Франции да и еще кое-где. Вообще с точки зрения британских нац.интересов вся это возня - мощное вредительство, так что ИМХО не должно дойти до суда
С уважением, А.Никольский
От Lower
К А.Никольский (11.04.2008 17:04:48)
Дата 11.04.2008 17:11:20

Re: Обороновзяточничество


>>Только у них судят, за то что дают, а не за то что взяли
>+++++
>да, если б у нас пытались судить аналогично, то РОЭ пришлось бы упразднить:). Равно как и аналогичные конторы в Израиле, Франции да и еще кое-где. Вообще с

Сумрачный тевтонский гений тоже решил побороться за чистоту рядов, EADS и Siemens чистят вовсю, по коридорам ходят следователи, за анекдот о взятках, можно заиметь проблем. 37ой год.

Но для любителей сравнить повторю: судят не за то что БЕРУТ взятки (потому что практически не берут). Судят за то что ДАЮТ взятки иностранным госконторам.
От А.Никольский
К Lower (11.04.2008 17:11:20)
Дата 11.04.2008 17:30:11

Re: Обороновзяточничество

Но для любителей сравнить повторю: судят не за то что БЕРУТ взятки (потому что практически не берут). Судят за то что ДАЮТ взятки иностранным госконторам.
++++
ну дык, это ИМХО требование ОЭСР такое, после чего подобные правила начали имплементироваться в законодательства его членов. В случае с БАе и Саудией ОЭСР тоже отметился.
А вот кто подобные структуры в данном конкретном деле возбуждает, вопрос интересный, думаю, тут не только бескорыстная борьба за прозрачность имеет место.
С уважением, А.Никольский
От Lower
К А.Никольский (11.04.2008 17:30:11)
Дата 11.04.2008 18:12:10

Re: Обороновзяточничество

>Но для любителей сравнить повторю: судят не за то что БЕРУТ взятки (потому что практически не берут). Судят за то что ДАЮТ взятки иностранным госконторам.
>++++
>ну дык, это ИМХО требование ОЭСР такое, после чего подобные правила начали имплементироваться в законодательства его членов. В случае с БАе и Саудией ОЭСР тоже отметился.
>А вот кто подобные структуры в данном конкретном деле возбуждает, вопрос интересный, думаю, тут не только бескорыстная борьба за прозрачность имеет место.
>С уважением, А.Никольский

Конкуренты, кто еще. Это же как джинн. Один тему поднял - всех трясут.
От FED-2
К А.Никольский (11.04.2008 17:30:11)
Дата 11.04.2008 17:57:54

ОЭСР это то что по английски OECD?

> ...
>
>ну дык, это ИМХО требование ОЭСР такое, после чего подобные правила начали имплементироваться в законодательства его членов. В случае с БАе и Саудией ОЭСР тоже отметился.
>А вот кто подобные структуры в данном конкретном деле возбуждает, вопрос интересный, думаю, тут не только бескорыстная борьба за прозрачность имеет место.

Eсли да, то они вообще кажется курируют какой-то международный договор о том, чтобы не применять взяток в международной торговле. Вроде как ихние "следователи" кого-то в Лондоне допрашивали недавно насчёт этих сделок с саудитами.
От А.Никольский
К FED-2 (11.04.2008 17:57:54)
Дата 11.04.2008 18:14:54

Re: ОЭСР это...

Eсли да, то они вообще кажется курируют какой-то международный договор о том, чтобы не применять взяток в международной торговле. Вроде как ихние "следователи" кого-то в Лондоне допрашивали недавно насчёт этих сделок с саудитами.
++++
да, оно самое. Россия еще не член этой организации, так что пока можем платить комиссионные:)
С уважением, А.Никольский
От Лейтенант
К Lower (11.04.2008 17:11:20)
Дата 11.04.2008 17:21:23

Это как боевые вирусы - распространение плохо контролируется

>Но для любителей сравнить повторю: судят не за то что БЕРУТ взятки (потому что практически не берут). Судят за то что ДАЮТ взятки иностранным госконторам.

Это означает наличие людей которые любят и умеют "решать проблемы" таким способом. Высокопоставленных. А завтра они работу поменяют и пойдут работать в структуры работающие с внутренним рынком или просто проконсультируют друга детства у которого возникли проблемы со сбытом.
От makienko
К FED-2 (11.04.2008 14:26:54)
Дата 11.04.2008 16:16:52

Говорят, в сделке по Тайфунам комиссия и ретрокомиссия - 30%, причем сам Блэр в

доле. Но самые красавцы - это итальянцы. По некоторым контрактам с Нигерией в откат идет две трети.
От Офф-Топик
К makienko (11.04.2008 16:16:52)
Дата 11.04.2008 18:19:23

В рекламных контактах РОЭ откат фиксированный и составляет 50-60 процентов

Так живет Военный Парад к примеру
От А.Никольский
К makienko (11.04.2008 16:16:52)
Дата 11.04.2008 17:06:25

ГЫ. Тогда РОЭ пример честности в сравнении с британцами:)


>доле. Но самые красавцы - это итальянцы. По некоторым контрактам с Нигерией в откат идет две трети.
+++
ИМХО по контрактам с этой страной у всех должно идти в откат не менее 2/3:)

С уважением, А.Никольский
От ПРОФИ
К FED-2 (11.04.2008 14:26:54)
Дата 11.04.2008 15:09:36

Re: Обороновзяточничество

Есть небольшая разница. Там дают (реже берут)миллионами и миллиардами, что до простого человека не доходит. При том, на сей мильярд, что дали саудитам получат два. У вас сверху до низу, так что гаишнику нужно держать в правах сколько-то сотен. Всё же дело, очевидно, не в людях, а в зарплатах. Люди везде одинаковы, но здесь ежели гаишник возьмёт, он рискует хорошей зарплптой, так что лучше притянет к судье за попытку дать взятку. С уважением.
От Dervish
К ПРОФИ (11.04.2008 15:09:36)
Дата 12.04.2008 07:14:40

Про "У вас сверху до низу" - у Вас есть факты про "сверху"? Или так сболтнули? (-)

-
От Hamster
К ПРОФИ (11.04.2008 15:09:36)
Дата 11.04.2008 15:53:23

Re: Обороновзяточничество

> так что гаишнику нужно держать в правах сколько-то сотен. Всё же дело, очевидно, не в людях, а в зарплатах.

Зачем?????
А я то сколько лет езжу и не знаю. Наверное гаишники попадаются неправильные :) Хотя вам из Израиля конечно виднее.
От ПРОФИ
К Hamster (11.04.2008 15:53:23)
Дата 11.04.2008 19:48:03

Re: Обороновзяточничество

Почему из Израиля - не один десяток лет ездил в Москве. Друзья и сейчас ездят, говорят изменилась только стоимость. С уважением
От Hamster
К ПРОФИ (11.04.2008 19:48:03)
Дата 11.04.2008 20:26:19

Re: Обороновзяточничество

>Почему из Израиля - не один десяток лет ездил в Москве. Друзья и сейчас ездят, говорят изменилась только стоимость. С уважением.

Ну если ваши друзья идиоты - это их проблемы. Никаких сотен в правах держать не надо.
Знаете почему ГАИ берет взятки? По тому, что им их дают сами водители. Вот от меня они взяток не получают т.к. я их не даю и всего-то делов.
От FED-2
К ПРОФИ (11.04.2008 15:09:36)
Дата 11.04.2008 15:39:38

Извините, я не совсем понял

>Есть небольшая разница. Там дают (реже берут)миллионами и миллиардами, что до простого человека не доходит. При том, на сей мильярд, что дали саудитам получат два. У вас сверху до низу, так что гаишнику нужно держать в правах сколько-то сотен. Всё же дело, очевидно, не в людях, а в зарплатах. Люди везде одинаковы, но здесь ежели гаишник возьмёт, он рискует хорошей зарплптой, так что лучше притянет к судье за попытку дать взятку. С уважением.

Или вернее совсем не понял. Вы утверждаете, что в Великобритании полагается гаишникам несколько сотен давать? Не знаю, не пробовал (хотя, к сожалению, когда-то задерживали за пьяный вид). Кроме того здесь, в Великобритании, гаишники чаще встречаются парами, да и права у нас сейчас типа кредитной карточки так-что в них ничего не получится "держать". Хотя конечно корумпированные полицейские имеются; для них есть даже отдельная тюрьма.

Но как это отнисится к откатам саудитам мне непонятно.
От ПРОФИ
К FED-2 (11.04.2008 15:39:38)
Дата 11.04.2008 19:45:52

Re: Извините, я...

Перечитал свой пост - ничего не напутал "У вас" - это в России, а в Англии поведут к судье за попытку всучить взятку.
От Андю
К FED-2 (11.04.2008 15:39:38)
Дата 11.04.2008 15:41:03

Человек борется, не берите в голову, пож-та (-)