От Дмитрий Козырев
К Alex Lee
Дата 27.02.2008 12:36:55
Рубрики WWII; Байки;

Кстати вопрос носителя остается открытым. (-)
От Hokum
К Дмитрий Козырев (27.02.2008 12:36:55)
Дата 27.02.2008 16:34:55

Так были уже две трофейных "Крепости" к тому моменту (-)
От Исаев Алексей
К Hokum (27.02.2008 16:34:55)
Дата 27.02.2008 16:36:02

В Б-17 4-5 тонная бомба не влезет (-)
От Alex Lee
К Исаев Алексей (27.02.2008 16:36:02)
Дата 27.02.2008 16:40:09

Думаю - надо читать "две трофейных "Суперкрепости". :) (-)
От Bronevik
К Alex Lee (27.02.2008 16:40:09)
Дата 27.02.2008 17:23:31

Re: Думаю -...

Доброго здравия!
Дык и Американские "СуперФортрессы" имели "особую конструкцию", один английский бомбомост чего стоит...
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (27.02.2008 12:36:55)
Дата 27.02.2008 14:25:35

Ну так - Пе-8. Нет ? (-)
От Исаев Алексей
К Alex Lee (27.02.2008 14:25:35)
Дата 27.02.2008 16:09:23

Думал об этом. Лучше всего пушка типа "Доры"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Пе-8 - говно(особенно по меркам 1945 г.), велик риск что собьют. Причем на высоте 5 тыс. метров могут даже из зенитки.

Лучше 500-600 мм пушку с подкалиберным снарядом в виде бомбы пушечной схемы(а ля "Малыш"). На дальность 70 км (с Одера до Берлина) должно хватить.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (27.02.2008 16:09:23)
Дата 27.02.2008 17:20:23

Разве тогда были такие боеприпасы? (+)

Доброе время суток!
Как я понимаю, первые бомбы - полулабораторные изделия с никакой прочностью, стрелять ими из пушки - вряд ли выйдет...

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (27.02.2008 16:09:23)
Дата 27.02.2008 16:30:07

А как же пресловутое "термостатирование"? (-)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (27.02.2008 16:30:07)
Дата 27.02.2008 16:32:07

не успеет прогреться (-)
От Исаев Алексей
К Koshak (27.02.2008 16:32:07)
Дата 27.02.2008 16:34:03

Точнее замерзнуть :-) (-)
От Koshak
К Исаев Алексей (27.02.2008 16:09:23)
Дата 27.02.2008 16:17:38

Re: Думал об...

>Пе-8 - говно(особенно по меркам 1945 г.), велик риск что собьют. Причем на высоте 5 тыс. метров могут даже из зенитки.

При грамотном планировании налета нифига не собьют.
А про то , что с планированием на самом деле не всегда все гладко получалось - так на то она и альтернативка...

>С уважением, Алексей Исаев
Взаимно,
От Исаев Алексей
К Koshak (27.02.2008 16:17:38)
Дата 27.02.2008 16:20:38

128-мм зенитки ПВО 1945 г. в планирование включены? (-)
От Koshak
К Исаев Алексей (27.02.2008 16:20:38)
Дата 27.02.2008 16:27:43

Re: 128-мм зенитки включены

Комбинированный налет в условиях низкой облачности, ША чистит работающую ЗА крупных калибров, 1-2 полка БА с грубо 3000метров, носитель А-бомбы с 5000 метров, прикрыть истребителями.
От Исаев Алексей
К Koshak (27.02.2008 16:27:43)
Дата 27.02.2008 17:10:13

128-мм зенитки дожили до штурма города

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И никакие штурмовики их не достали. Т.к. они были во Флактурмах с 20-мм и 37-мм автоматами.

С уважением, Алексей Исаев
От Koshak
К Исаев Алексей (27.02.2008 17:10:13)
Дата 27.02.2008 17:23:10

И много они выносили бомберов?

>И никакие штурмовики их не достали. Т.к. они были во Флактурмах с 20-мм и 37-мм автоматами.

Да ради бога, штурмовики работают по ЗА на предмет подавления и снижения эффективности,
не для того, чтобы уничтожить ЗА как класс, (что невозможно)
Какой % боевых потерь был у бомберов от ЗА крупных калибров? процентов 5? а при стрельбе по данным РЛС?
Какова вероятность вынести конкретный бомбер в толпе? где будут ставить заград.огонь- толпе из полка БА или по одиночной цели (если ее вообще разглядят)?

>С уважением, Алексей Исаев
Взаимно,
От Мертник С.
К Koshak (27.02.2008 17:23:10)
Дата 27.02.2008 18:34:06

А может проще этой самой АБ по собственному аэродрому тяпнуть?

САС!!!

>Какова вероятность вынести конкретный бомбер в толпе? где будут ставить заград.огонь- толпе из полка БА или по одиночной цели (если ее вообще разглядят)?

Потери своих бобреров от собстсвенной АБ сравнимые, зато возить ее никуда не надо. Вы в курсе, какие меры принимались у нас и в США для сохранения самолетов. С каких высот проводилось бомбометание?Вы же предлагаете вдвое меньшую высоту для носителя и втрое - для "бомберов расчистки".

>>С уважением, Алексей Исаев
>Взаимно,
Мы вернемся
От Koshak
К Мертник С. (27.02.2008 18:34:06)
Дата 27.02.2008 18:59:09

Проще, проще конечно, завтра прикину выложу отдельной темкой) (-)
От И. Кошкин
К Koshak (27.02.2008 16:27:43)
Дата 27.02.2008 16:36:31

А мужики-то не знали...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Комбинированный налет в условиях низкой облачности, ША чистит работающую ЗА крупных калибров, 1-2 полка БА с грубо 3000метров, носитель А-бомбы с 5000 метров, прикрыть истребителями.

...возились с этой ЗА, которая еще немало нашим танкистам крови попортила. А всего-то надо было комбинированным налетом почистить...

И. Кошкин
От Koshak
К И. Кошкин (27.02.2008 16:36:31)
Дата 27.02.2008 16:57:32

Re: А мужики-то

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И вам не хворать)

>>Комбинированный налет в условиях низкой облачности, ША чистит работающую ЗА крупных калибров, 1-2 полка БА с грубо 3000метров, носитель А-бомбы с 5000 метров, прикрыть истребителями.
>
>...возились с этой ЗА, которая еще немало нашим танкистам крови попортила. А всего-то надо было комбинированным налетом почистить...

Не, мужики просто не догадались на танках летать на километр выше нижней кромки кучевых облаков
От Llandaff
К Koshak (27.02.2008 16:57:32)
Дата 27.02.2008 17:05:12

А от радаров тоже за облаками прятаться? (-)
От Koshak
К Llandaff (27.02.2008 17:05:12)
Дата 27.02.2008 17:10:45

а вы обнаружите единичный носитель в толчее 2 полков бомберов? Радаром 45года? (-)
От Warrior Frog
К Koshak (27.02.2008 17:10:45)
Дата 27.02.2008 18:39:53

И так что мы имеем, АБ-один штука. высота сброса 5 км. (+)

Здравствуйте, Алл

В воздухе, в момент подрыва, на расстоянии 10-15 км от эпицентра находится свыше сотни самолетов, Пара полков штурмовиков, пара полков бомберов, пара полков истребителей, включая и носитель (но те, хотя бы знают что будет, и уже очки светозащитные надели). А все остальные? Сколько из них сумеет вернутся на аэродром?
От Bronevik
К Warrior Frog (27.02.2008 18:39:53)
Дата 27.02.2008 18:41:18

Уже

Доброго здравия!
>Здравствуйте, Алл

>В воздухе, в момент подрыва, на расстоянии 10-15 км от эпицентра находится свыше сотни самолетов, Пара полков штурмовиков, пара полков бомберов, пара полков истребителей, включая и носитель (но те, хотя бы знают что будет, и уже очки светозащитные надели). А все остальные? Сколько из них сумеет вернутся на аэродром?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1582228.htm

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Роман (rvb)
К Alex Lee (27.02.2008 14:25:35)
Дата 27.02.2008 14:27:42

Маловато будет

4700 кило по заданию на РДС-1 - это на его пределе.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Alex Lee
К Роман (rvb) (27.02.2008 14:27:42)
Дата 27.02.2008 15:38:18

Главное в вопросе - определить цель для бомбежки. Я стратег, а не тактик :) (-)
От Alex Lee
К Роман (rvb) (27.02.2008 14:27:42)
Дата 27.02.2008 14:35:00

"Малыш" - 4 тонны. ( Или опять нет ? ) (-)
От Белаш
К Alex Lee (27.02.2008 14:35:00)
Дата 27.02.2008 15:22:12

Тут еще бомболюк нужен. (-)
От NV
К Белаш (27.02.2008 15:22:12)
Дата 27.02.2008 15:34:57

В принципе в Пе-8 5-тонную бомбу запихивали

Штука довольно габаритная

http://img-fotki.yandex.ru/get/1/rata16.0/0_874_612cf4d7_L
От Роман (rvb)
К NV (27.02.2008 15:34:57)
Дата 27.02.2008 15:38:47

Только она наружу торчала, а створки не закрывались

Что для ранних специзделий чревато.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Llandaff
К Белаш (27.02.2008 15:22:12)
Дата 27.02.2008 15:24:43

Пусть снаружи летит, без люка (-)
От Роман (rvb)
К Llandaff (27.02.2008 15:24:43)
Дата 27.02.2008 15:28:10

Тогдашние изделия так не жили :)

Типичное отличие носителя АБ от "просто бомбера" было в том, что бомбоотсек был термостатирован. Иначе штатную работу АБ никто не гарантировал.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (27.02.2008 15:28:10)
Дата 27.02.2008 16:16:38

у Антонова в ВОВ воздушные прицепы для авиабомб были отработаны

в разных вариантах

>Типичное отличие носителя АБ от "просто бомбера" было в том, что бомбоотсек был термостатирован. Иначе штатную работу АБ никто не гарантировал.

и такое на в/прицепе последнего варианта думаю можно было выполнить бо внутри обтекателя-фюзеляжа