От Паршев
К All
Дата 24.02.2008 15:09:25
Рубрики Стрелковое оружие; Артиллерия;

Вопрос по твердосплавным сердечникам

Из чего делались бронебойные сердечники? Знаю из карбида вольфрама. А почему не из металлического вольфрама? Какие у него механические свойства? Что-то не нашёл в Сети. И были ли другие варианты, а то он вроде дороговат.
От Pavel
К Паршев (24.02.2008 15:09:25)
Дата 26.02.2008 21:20:06

Re: Вопрос по...

Доброго времени суток!
По технологии порошковой металлургии, например вольфрам с медью. Там крупные зерна вольфрама с медной связкой. Естественно не точится, формуется изначально.
С уважением! Павел.
От Василий Фофанов
К Паршев (24.02.2008 15:09:25)
Дата 24.02.2008 22:36:50

Это вопрос по какому периоду?

Из карбида вольфрама давным давно не делают сердечники. Делают из различных сплавов, мы - в основноми из ВНЖ (с никелем и железом), запад - возможны варианты типа никеля/железа/хрома/кобальта с молибденом/ниобием/танталом, титаном/алюминием и бором/кремнием/углеродом.

> И были ли другие варианты, а то он вроде дороговат.

Единственный серьезный вариант - это уран.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Паршев
К Василий Фофанов (24.02.2008 22:36:50)
Дата 25.02.2008 00:22:21

Re: Это вопрос...

Вообще. Речь о химическом элементе и способах его применения
>
>Единственный серьезный вариант - это уран.

у урановых сердечников другой механизм действия по-моему.
От Василий Фофанов
К Паршев (25.02.2008 00:22:21)
Дата 25.02.2008 01:55:25

Re: Это вопрос...

>у урановых сердечников другой механизм действия по-моему.

Нет, абсолютно такой же. Там имеют место специфические эффекты в зоне срабатывания, обусловленные разницей в теплопроводности, но механизм пробития тот же самый.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Паршев
К Василий Фофанов (25.02.2008 01:55:25)
Дата 25.02.2008 02:12:04

Re: Это вопрос...

там ещё экзотермическая реакция имеется.
От Василий Фофанов
К Паршев (25.02.2008 02:12:04)
Дата 25.02.2008 03:31:52

Re: Это вопрос...

>там ещё экзотермическая реакция имеется.

Что за ерунда, какая еще экзотермическая реакция. Чего с чем?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От tramp
К Василий Фофанов (25.02.2008 03:31:52)
Дата 25.02.2008 03:34:41

Re: Это вопрос...

>>там ещё экзотермическая реакция имеется.
>
>Что за ерунда, какая еще экзотермическая реакция. Чего с чем?

...указывается о повышенных пирофорных свойствах урана, и соотв. зажигательного эффекта при бронепробитии.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
с уважением
От Василий Фофанов
К tramp (25.02.2008 03:34:41)
Дата 25.02.2008 03:39:22

Re: Это вопрос...

>...указывается о повышенных пирофорных свойствах урана, и соотв. зажигательного эффекта при бронепробитии.

Так это ЗА броней. На самом процессе пробития это не сказывается абсолютно никак и сказаться не может.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Паршев
К Василий Фофанов (25.02.2008 03:39:22)
Дата 25.02.2008 10:52:15

Re: Это вопрос...

>Так это ЗА броней. На самом процессе пробития это не сказывается абсолютно никак и сказаться не может.

/А я не о пробитии только, а вообще, текстуально там так было: "другой механизм действия по-моему".
От Василий Фофанов
К Паршев (25.02.2008 10:52:15)
Дата 25.02.2008 12:31:46

Re: Это вопрос...

>/А я не о пробитии только, а вообще, текстуально там так было: "другой механизм действия по-моему".

Да нет же, уверяю вас, абсолютно тот же самый механизм. А именно, ломик из тяжелого металла пробивает броню и все что за ней на его пути окажется. То что мелкие частицы урана за броней горят, и то что токсичная аэрозоль образуется - это не более чем "маленький приятный бонус". Если уж на то пошло и осколки брони и оборудования, и вольфрамового или стального сердечника тоже вызывают возгорания, потому что раскалены до сотен градусов.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Паршев
К Василий Фофанов (25.02.2008 12:31:46)
Дата 26.02.2008 15:05:33

Это в общем мне и хотелось узнать, ведь заброневое действие

не менее важно, чем пробитие - дырка в броне сама по себе танк из строя не выводит. Понятно, что это от собственной брони даже зависит, но тем не менее сто грамм горючего аэрозоля это тоже имеет значение.
От Василий Фофанов
К Паршев (26.02.2008 15:05:33)
Дата 26.02.2008 16:52:48

Re: Это в...

>не менее важно, чем пробитие - дырка в броне сама по себе танк из строя не выводит. Понятно, что это от собственной брони даже зависит, но тем не менее сто грамм горючего аэрозоля это тоже имеет значение.

Многое имеет значение. Например компоновка наших танков с разложенными повсюду снарядами во всякие пиротехнические эффекты гораздо больший вклад вносит чем пирофорность урана.

Но механизм поражения танка осается абсолютно таким же для подкалиберного боеприпаса что из стали, что из вольфрама, что из вольфрама с мероприятиями по повышению заброневого действия, что из урана.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Evg
К Паршев (25.02.2008 10:52:15)
Дата 25.02.2008 11:19:41

Re: Это вопрос...

>>Так это ЗА броней. На самом процессе пробития это не сказывается абсолютно никак и сказаться не может.
>
>/А я не о пробитии только, а вообще, текстуально там так было: "другой механизм действия по-моему".

Где то читал статейку импортную про нкое аномально высокое выделение энергии в месте удара уранового "ломика". Авторы зарегистрировали нечто такое и пытались объяснить. Что то с электронами связано. Типа при ударе электроны приходят в движение как у той катушки, которую раскручивали и при резком торможении получали некоторый ток, А т.к. у урана электронов больше то ток получается достаточный что бы начала ломаться кристаллическая решётка с выделением энергии.
Больше на эту тему ничего не встречалось.
От Москалев.Е.
К Evg (25.02.2008 11:19:41)
Дата 26.02.2008 15:52:22

Re: Это вопрос...

Приветствую

>Где то читал статейку импортную про нкое аномально высокое выделение энергии в месте удара уранового "ломика". Авторы зарегистрировали нечто такое и пытались объяснить. Что то с электронами связано. Типа при ударе электроны приходят в движение как у той катушки, которую раскручивали и при резком торможении получали некоторый ток, А т.к. у урана электронов больше то ток получается достаточный что бы начала ломаться кристаллическая решётка с выделением энергии.
>Больше на эту тему ничего не встречалось.

А! Эту статью я тоже читал лет семь назад
"Протонный" взрыв выделяет энергии в четыре раза больше чем кинетическая снаряда
Типа, при ударе снаряд резко останавливется а электроны не успевают и !!все!! вылетают в броню
А так как танк железный и заземленый утекают в землю
Оставшиеся протоны ядер имеют все заряд "+" и соответственно отталкиваясь друг от друга разносят снаряд "вдребезги" (нейтроны в процессе участия не принимают))))))

С уважением Евгений
От NV
К Москалев.Е. (26.02.2008 15:52:22)
Дата 26.02.2008 16:06:43

О, Господи, физики, блиннн...

>Приветствую

>>Где то читал статейку импортную про нкое аномально высокое выделение энергии в месте удара уранового "ломика". Авторы зарегистрировали нечто такое и пытались объяснить. Что то с электронами связано. Типа при ударе электроны приходят в движение как у той катушки, которую раскручивали и при резком торможении получали некоторый ток, А т.к. у урана электронов больше то ток получается достаточный что бы начала ломаться кристаллическая решётка с выделением энергии.
>>Больше на эту тему ничего не встречалось.
>
>А! Эту статью я тоже читал лет семь назад
>"Протонный" взрыв выделяет энергии в четыре раза больше чем кинетическая снаряда
>Типа, при ударе снаряд резко останавливется а электроны не успевают и !!все!! вылетают в броню
>А так как танк железный и заземленый утекают в землю
>Оставшиеся протоны ядер имеют все заряд "+" и соответственно отталкиваясь друг от друга разносят снаряд "вдребезги" (нейтроны в процессе участия не принимают))))))

>С уважением Евгений

дайте, дайте ссылку !!! если есть :)

а то интересная идея получается - делать сердечники из полупроводников - вдоль сердечника одна половина n-типа, другая - p-типа, при ударе о броню из одной половины посыпятся в броню электроны, а из другой - дырки ;-) да кааак рекомбинируют !!! прямо в броне с выделением кучи энергии и прохождением офигенного тока, вольтовой дугой и прочими световыми и звуковыми эффектами. Все, кто это увидит, коньки отбросят от изумления...

Ну а по делу - конечно, хотелось бы глянуть на оригинал. Интересно, авторы хоть какие-то численные рассчеты проводили или так, гипотезу предложили. Потому что чего-то мне гладя на результаты классических опытов Мендельштама с баллистическими электронами сдается, что эффект будет околонулевой.

Виталий
От Дм. Журко
К NV (26.02.2008 16:06:43)
Дата 26.02.2008 18:43:22

Объясняют Вам, не понимаете. Электроны в землю, а пробивают дырками. (-)
От Василий Фофанов
К Дм. Журко (26.02.2008 18:43:22)
Дата 26.02.2008 19:42:56

Логично вполне. Все дырки собираются в одном месте формируя одну большую дырку:) (-)
От БорисК
К Василий Фофанов (26.02.2008 19:42:56)
Дата 27.02.2008 05:46:43

Черную! (-)
От Москалев.Е.
К NV (26.02.2008 16:06:43)
Дата 26.02.2008 16:28:04

Re: О, Господи,

Приветствую

>дайте, дайте ссылку !!! если есть :)

Да нет, быстро не найду.
Я даже не помню где я это читал
Точно издание было бумажным (может популярная механика)
Там в доказательство приводились цвета побежалости вокруг пробоин что, (с точки зрения авторов) свидетельствует о сильном нагреве массива брони (ну дальше теплоемкость, кг, Дж)
Короче чтоб так нагреть, энергии только кинетической не хватает.

С уважением Евгений
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (24.02.2008 22:36:50)
Дата 24.02.2008 23:58:49

Re: Это вопрос...

Приветствую
>Из карбида вольфрама давным давно не делают сердечники. Делают из различных сплавов, мы - в основноми из ВНЖ (с никелем и железом), запад - возможны варианты типа никеля/железа/хрома/кобальта с молибденом/ниобием/танталом, титаном/алюминием и бором/кремнием/углеродом.

Вась
А ВНЖ это Вольфрам никель железо
Львиная доля там именно вольфрама

С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (24.02.2008 23:58:49)
Дата 25.02.2008 00:07:54

Re: Это вопрос...

>А ВНЖ это Вольфрам никель железо

Да.

>Львиная доля там именно вольфрама

Конечно. Больше 90% по массе (точное значение зависит от марки сплава)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (25.02.2008 00:07:54)
Дата 25.02.2008 00:10:44

ЗЫ - западные сплавы естественно тоже больше чем на 90% из вольфрама

То что я перечислял выше - это варианты того, из чего могут складываться те 5-8 процентов что остались.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (25.02.2008 00:10:44)
Дата 25.02.2008 00:18:32

Re: ЗЫ -...

Приветствую
>То что я перечислял выше - это варианты того, из чего могут складываться те 5-8 процентов что остались.

Да это я понял
Просто этот "сплав" всетаки не совсем сплав
Это порошковый метод создания материала
По свойствам скорее керамика (металлокерамика)
Зато температура спекания всего 1500 гр (против 2300 при получении карбида)
Понятно почему перешли на "сплав"

С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (25.02.2008 00:18:32)
Дата 25.02.2008 01:53:54

Re: ЗЫ -...

>Просто этот "сплав" всетаки не совсем сплав

Дык это ради бога, но называется это таки сплав, я ни при чем :)

>Это порошковый метод создания материала
>По свойствам скорее керамика (металлокерамика)
>Зато температура спекания всего 1500 гр (против 2300 при получении карбида)
>Понятно почему перешли на "сплав"

Дык у карбида вольфрама как материала сердечника недостатки по сравнению с высокопрочными твердыми сплавами - не температура спекания отнюдь :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От БорисК
К Василий Фофанов (25.02.2008 01:53:54)
Дата 25.02.2008 06:50:50

Re: ЗЫ -...

>Дык у карбида вольфрама как материала сердечника недостатки по сравнению с высокопрочными твердыми сплавами - не температура спекания отнюдь :)

Хрупкость, наверное?

С уважением, БорисК.
От Василий Фофанов
К БорисК (25.02.2008 06:50:50)
Дата 25.02.2008 12:33:04

Конечно!

>Хрупкость, наверное?

Что делает невозможным изготовление из него монолитных сердечников большого удлинения.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Pavel
К Василий Фофанов (25.02.2008 12:33:04)
Дата 26.02.2008 22:13:21

Именно дело в большом удлиннении!

Доброго времени суток!
И именно железо-никель-медь, возможно еще кобальт. Я немножко этим занимался.
С уважением! Павел.
От Исаев Алексей
К Паршев (24.02.2008 15:09:25)
Дата 24.02.2008 22:11:53

Re: Вопрос по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Обработке на металлорежущих станках вольфрам поддается туго. Отливать сердечник - не будет нужных механических свойств. А вот спекать керамику - самое оно.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (24.02.2008 22:11:53)
Дата 26.02.2008 21:15:36

Re: Вопрос по...

>Обработке на металлорежущих станках вольфрам поддается туго. Отливать сердечник - не будет нужных механических свойств.

(Скептически)
А из чего тигли и формы делать? Очень уж он тугоплавкий.

>А вот спекать керамику - самое оно

Конечно.
От Паршев
К Исаев Алексей (24.02.2008 22:11:53)
Дата 25.02.2008 00:24:02

Re: Вопрос по...

>Обработке на металлорежущих станках вольфрам поддается туго. Отливать сердечник - не будет нужных механических свойств.

Ну отливать... чуть не самый тугоплавкий металл... а в прутках продаётся - значит точить всё же можно, хоть и с т рудом.
От А.Погорилый
К Паршев (25.02.2008 00:24:02)
Дата 26.02.2008 21:12:01

Вольфрам практически не точат

>>Обработке на металлорежущих станках вольфрам поддается туго. Отливать сердечник - не будет нужных механических свойств.
>
> Ну отливать... чуть не самый тугоплавкий металл... а в прутках продаётся - значит точить всё же можно, хоть и с т рудом.

Стандартная технология работы с вольфрамом - спекание порошкового вольфрама (он в таком виде получается) в штабики, а потом протяжка через фильеры. Так и прутки, и проволоку толщиной до нескольких микрон получают.
Все прочие методы обработки для вольфрама - экзотика малораспространенная.

Когда-то, в начале XX века, из вольфрама пытались делать аноды мощных радиоламп, благо он довольно сильный нагрев выдерживает. Так эти аноды делали из проволоки путем плетения (как ткань получалось).
Потом перешли на другие материалы, которые можно катать в плоские листы (тот же молибден, например) или прессовать в нужную "фигурную" форму (графит).
От Константин Чиркин
К Паршев (25.02.2008 00:24:02)
Дата 25.02.2008 00:41:33

Точить можно всё.А прутки,если Вы обратите внимание-не точёные (-)
От Коля-Анархия
К Константин Чиркин (25.02.2008 00:41:33)
Дата 26.02.2008 16:27:41

Re: Точить можно...

Приветствую.

вольфрам очень противный материал.. и я не уверен, что его можно точить на воздухе...

С уважением, Коля-Анархия.
От Константин Чиркин
К Коля-Анархия (26.02.2008 16:27:41)
Дата 26.02.2008 18:25:13

Коля,блин.Ну ты то волну не гони.

Приветствую.Мне ещё твой отец объяснял и рассказывал.Вспомни-сколько разных вопросов я ему задавал!
От Warrior Frog
К Коля-Анархия (26.02.2008 16:27:41)
Дата 26.02.2008 17:40:57

Re: Точить можно...

Здравствуйте, Алл
>Приветствую.

>вольфрам очень противный материал.. и я не уверен, что его можно точить на воздухе...

Да нифига сним на воздухе не бывает. У нас в техникуме, к спекторометру электрод затачивали.

>С уважением, Коля-Анархия.
От Паршев
К Константин Чиркин (25.02.2008 00:41:33)
Дата 25.02.2008 00:52:51

я извиняюсь, знаки препинангия неточно расставил

какие прутки понятия не имею, просто можно купить в прутках. Насчёт того что всё можно точить - это перебор.
От Константин Чиркин
К Паршев (25.02.2008 00:52:51)
Дата 25.02.2008 12:24:34

Вы собираетесь это доказывать токарю?? (-)
От Паршев
К Константин Чиркин (25.02.2008 12:24:34)
Дата 26.02.2008 15:08:07

Скажем так - не всякий заказ берутся выполнить

проверить можно элементарно - даю заказ (простенький) и проверяем.
От Константин Чиркин
К Паршев (26.02.2008 15:08:07)
Дата 26.02.2008 21:44:51

Всё зависит от поизводства

Приветствую.Даже на больших заводах по калёному работают в основном в инструментальных цехах.А на мелких ООО,ЗАО и пр. нет инструмента-потому-что оно им без надобности. А для поточки всякого такого есть:алмазные,керамические и эльборовые резцы.
От Олег Р.
К Паршев (25.02.2008 00:52:51)
Дата 25.02.2008 01:05:30

Re: я извиняюсь,...

>Насчёт того что всё можно точить - это перебор.
Никакой не перебор, точить можно все, не из всего можно выточить.
Наши спекать вольфрамовый сплав научились в 1929 году.
От Олег Р.
К Паршев (24.02.2008 15:09:25)
Дата 24.02.2008 21:48:38

Re: Вопрос по...

>Из чего делались бронебойные сердечники? Знаю из карбида вольфрама. А почему не из металлического вольфрама? Какие у него механические свойства? Что-то не нашёл в Сети. И были ли другие варианты, а то он вроде дороговат.

Я вот тоже не нашел мех. свойств вольфрама в чистом виде, видимо, в чистом виде он не используется как “конструкционный” материал (кроме лампочек накаливания).
Ситуация, наверное, аналогичная, как с железом и его сплавом с углеродом - сталью.
Механические свойства сплава выше. Т.е. чистый вольфрам - это ”железяка”.

1) Но на бытовом уровне “совершенно понятно” (С) Б. Немцов, что сплав тверже.
Чистый вольфрам можно точить на токарном станке резцом из сплава вольфрама. (точится чрезвычайно хреново, как закаленная сталь). Твердость (очень примерно) 50-60 НRC.
На сплав данные есть. Твердость 85–91 HRC. Плотность 15 г/см3

2) Немного лирики, если позволите.
И не только дороговат, но и дефицитен. Основные вольфрамовые плантации, с которых получали вольфрам при СССР, находились в Китае. Еще при “царе Кукурузе” после ухудшения отношений с Китаем встал вопрос о быстрорежущих сталях, на которые вольфрам шел в большем количестве.
Научники придумали вместо хорошенькой такой быстрорежущей стали Р18 с содержанием 18 процентов вольфрама сталь Р6М5, где его только 5 процентов, с еще лучшими мех. свойствами (но технологам по термообработке она не нравится - более жесткие требования к техпроцессу, а работяги говорят, что режет она все равно хреновее).

Такой выбор - кидаться вольфрамовыми болванками и понизить производительность металлорежущего оборудования на заводах в 5-10 раз или как-то искать баланс, кому и сколько дать вольфрама.

В общем – “Лучше вольфрама и не найтить... И тяжёлый…”(С) Чехов. 3500 руб. за кг.
Варианты по плотности -Уран-Плутоний-Золото-Платина.
Если чего не так, товарищи меня подправят.
От А.Погорилый
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 26.02.2008 21:56:12

Re: Вопрос по...

>Я вот тоже не нашел мех. свойств вольфрама в чистом виде, видимо, в чистом виде он не используется как “конструкционный” материал (кроме лампочек накаливания).

И практически все термоэлектронные катоды - в электронных лампах (как самых мощных, так и самых экономичных, так и все промежуточные варианты), в рентгеновских трубках, в люминесцентных лампах, в кинескопах, в общем, везде. Чисто вольфрапмовыее катоды используют редко, они неэкономичны (большой расход энергии на нагрев катода при том же токе эмиссии), тем не менее используют, т.к. ни стойки к бомбардирвке ионами высоких энергий. Но и в торированном карбидированном катоде мощных ламп основа - вольфрамовый пруток, карбидированный с поверхности (обычно прокаливанием в парах нафталина), и в подогревном катоде нить накала - вольфрам, в прямонакальном оксидированном нить вольфрамовая (иногда вольфрамо-рениевого сплава).

>В общем – “Лучше вольфрама и не найтить... И тяжёлый…”(С) Чехов. 3500 руб. за кг.
>Варианты по плотности -Уран-Плутоний-Золото-Платина.
>Если чего не так, товарищи меня подправят.

Уран - реально. Обедненного урана, который в общем некуда девать, не так мало.
Плутоний - оружейный очень дорог и нужен для более важных дел, реакторный - "фонит" радиоактивностью страшно. Да и немного его, менее 1500 тонн получено в основном в составе высокоактивных РАО, переработка которых стоит бешеных денег.
Золото - слишком мягкое в сплавах с большим его содержанием, ну и цена.
Металлы платиновой группы - цена! "Редко какая добыча окупит такой выстрел".

Еще рений тяжелее вольфрама, но он весьма экзотичен - в земной коре его в 5 раз меньше чем золота и в 1000 раз меньше чем вольфрама. Мировые запасы его оцениваются всего в 13 тыс тонн, годовое потребление - тонн 50 (используется как катализатор, в составе жаропрочных сплавов и т.д.). К тому же ему свойственна пластичность - не лучшее качество для бронебойных сердечников. Будь рений "благородным металлом", но был бы дороже золота, но относительно терпимые цены на него (~$1500 за кг) связаны с тем что это металл чисто технический. Ну и возможности увеличения его производства минимальны - он получается как побочный продукт в ходе получения молибдена и меди.
От Pavel
К А.Погорилый (26.02.2008 21:56:12)
Дата 26.02.2008 22:00:41

Re: Вопрос по...

Доброго времени суток!
Будь рений "благородным металлом", но был бы дороже золота, но относительно терпимые цены на него (~$1500 за кг) связаны с тем что это металл чисто технический.
При социализме и был дороже (технического!)золота.
С уважением! Павел.
От Коля-Анархия
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 26.02.2008 16:12:19

Re: Вопрос по...

Приветствую.

>Я вот тоже не нашел мех. свойств вольфрама в чистом виде, видимо, в чистом виде он не используется как “конструкционный” материал (кроме лампочек накаливания).

Мой отец занимался вопросом изготовления из вольфрама сопел для ракет, но этот вариант не пошел. подробности не помню.

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (26.02.2008 16:12:19)
Дата 26.02.2008 16:33:21

Re: Вопрос по...

Приветствую.
склероз( все напутал... это с молибденом было(
С уважением, Коля-Анархия.
От Pavel
К Коля-Анархия (26.02.2008 16:33:21)
Дата 26.02.2008 21:23:15

Re: Вопрос по...

Доброго времени суток!
>Приветствую.
>склероз( все напутал... это с молибденом было(
из вольфрама тоже были, опять же вольфрам с медью. Здесь медь испаряясь понижает температуру. У нас была попытка заменить на углеродные композиты - ничего не вышло, слишком высокие температуры там.
С уважением! Павел.
От vavilon
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 25.02.2008 09:49:28

Re: Вопрос по...

>1) Но на бытовом уровне “совершенно понятно” (С) Б. Немцов, что сплав тверже.
>Чистый вольфрам можно точить на токарном станке резцом из сплава вольфрама. (точится чрезвычайно хреново, как закаленная сталь). Твердость (очень примерно) 50-60 НRC.
>На сплав данные есть. Твердость 85–91 HRC. Плотность 15 г/см3
маленькая поправочка - не HRC, а HRA.
Карбид вольфрама - химическое соединение, соответственно имеет повышенную твердость и хрупкость по сравнению с металлами.
От Skwoznyachok
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 25.02.2008 03:54:26

Осмий с иридием забыли...

Дороговато, правда, но зато плотнее нетути.. :-))))))))))))))


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Олег Р.
К Skwoznyachok (25.02.2008 03:54:26)
Дата 25.02.2008 04:22:24

Спасибо, внес в таблицу, эту как ее… :-) (-)
От Skwoznyachok
К Олег Р. (25.02.2008 04:22:24)
Дата 25.02.2008 04:58:58

Нетуть в таблицу весли? :-)))))))))))))) (-)
От Avil
К Skwoznyachok (25.02.2008 04:58:58)
Дата 25.02.2008 15:08:34

"Но там же нет места" (с) ))))))) (-)
От Begletz
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 25.02.2008 03:13:11

Был вроде еще рудник где-то в Абхазии? (-)
От bedal
К Олег Р. (24.02.2008 21:48:38)
Дата 25.02.2008 00:12:06

В этом плане интересен вопрос о заброшенном вольфрамовом руднике в Тырныаузе. (-)