От Василий Фофанов
К All
Дата 25.02.2008 20:17:16
Рубрики Современность;

Роль России в мире. Зверски интересный опрос общественнного мнения ВВС

Типа иллюстрация с кем дружить нада а с кем нинада.

http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/25_02_08_worldservice_poll_putin.pdf

Предлагалось оценить негативно или позитивно такие аспекты:

Роль России в мире
Роль правления Путина на благосостояние россиян
Роль правления Путина на развитие демократии и прав человека в России
Роль правления Путина на развитие взаимоотношений России с другими странами
Роль правления Путина на надежность России как поставщика энергоресурсов
Роль правления Путина на стабильность и безопасность в мире

Опрос проводился в:
России,
Штатах, Канаде,
Мексике, Чили, странах Центральной Америки,
Великобритании, Португалии, Германии, Италии, Испании, Франции,
Египте, Турции, Израиле,
Кении, Нигерии, Гане,
Китае, Ю.Корее, Индонезии, Индии, Филиппинах, Японии, Австралии.

Ну россияне проштамповали Путину зачет автоматом, это как бы неинтересно даже. Но вот прочее довольно любопытно. Что мне бросилось в глаза.

Египтяне от России и Путина просто писают кипятком почему-то, оценки даже более положительные чем в России.
Кроме того мы крайне популярны в Китае, что меня лично очень радует.
В Индии отношение тоже с большим перевесом положительного, хотя там очень большая доля затруднившихся с ответом, то есть мы им скорее пофигу.
Вполне нормально к нам относятся в Африке и Южной Корее.
С изумлением обнаружил что скорее положительное отношение к нашей роли мире и в Штатах и в Великобритании.
"Старая Европа" естественно продемонстрировала себя во всей красе, вкатив нам очень плохо с двумя минусами по всем позициям включая улучшение уровня жизни, что уже ИМХО просто полнейший идиотизм.
Безусловным лидером по уровню пофигизма по отношению к нам явилась почему-то Аргентина, там с точкой зрения на наш счет затруднилось 80% населения :)

Забавно... :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Konsnantin175
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 23:56:20

Люблю Россию за Самостийнисть

А я люблю Россию за то, чего не реализовала Украина, но чего добился Путин в России: за Самостийнисть.
Благодаря путинской России я, наконец, понял, что такое эта загадочная самостийнисть, о которой нам тут, в Украине, трубят более 15 лет.
Самостийнисть – это тогда, когда «сам до себэ по своЕ», но без железного занавеса.
Самостийнисть – это когда ты не становишься свечой от геморроя для чужестранных жоп (извиняюсь)…
И т.д.
Перехватив идею самостийности у Украины, Путин стал Батькой.
Основа ГБ – единство народа+самостийное правительство.
Путин правильно делает, изгоняя из России Британские Советы, ибо вслед за этими «советами» идут Бритиш Петролеумы.
От KGBMan
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 20:33:25

А если бы правильно себя рекламировали, то полужительного было бы больше...

Например , как Китай.
Имеет в Штатах свой англоязычный канал, с "правильными новостями".
Бесплатно входит в большинство кабельных и спутниковых сетей.

Было бы здорово иметь такой же, но Российский.
От Konsnantin175
К KGBMan (26.02.2008 20:33:25)
Дата 27.02.2008 00:19:42

С "правильными новостями".

Я вообще не понимаю, почему Россия с ее спутниками не скидывает главные российские каналы с дубляжем на основные языки по всему миру.
Не надо даже заботиться о "правильности". Дублируй и кидай, дублируй и кидай.
Вот что на самом деле:
Я в Украине смотрю по кабельному ТВ более 60 каналов. Штук 15 украинских (основной продукт, кроме новостей, русский и американский), штук 7-12 иностранных (джиографики, хистори, ВВС без дубляжа и пр., мультфильмы). Остальное все - российское.
Кабельщику по барабану, что транслировать, абы язык был понятный.
Кидать со спутника все российские программы, посадив на каждую синхронного гундоса. И кабельщики мира слопают это с превеликой радостью.
И тем более слопает это клиент.
От Александр Антонов
К KGBMan (26.02.2008 20:33:25)
Дата 27.02.2008 00:14:51

Re: А если

>Например , как Китай.
>Имеет в Штатах свой англоязычный канал, с "правильными новостями".
>Бесплатно входит в большинство кабельных и спутниковых сетей.
>Было бы здорово иметь такой же, но Российский.

"Russia Today". Не доводилось слышать?

http://www.russiatoday.ru/

Однако против нас работает гораздо больший груз предрассудков и гораздо более мощная пропагандистская машина, чем против китайцев. Мы все еще "противник номер один", хотя об этом и не говорится открыто. Естественно, только СЯС России могут полностью уничтожить США.

С уважением, Александр
От Дм. Журко
К KGBMan (26.02.2008 20:33:25)
Дата 26.02.2008 21:56:15

Тогда нас воприминамалибы как мы голландцев, скажем.

Здравствуйте, уважаемый KGBMan.

Вроде -- непонятно как размножающиеся наркоманы. Мы от них далеки, потому будут неожиданности в оценке.

>Например , как Китай.

А что, его жителей уже уважают те, кто в Китае ни разу не был? Китайцев уважают как страшную силу, ну и те, кто там бывал. Причём страны, где бывали, особенно экзотические, нравятся большинству там побывавших. Съездил в Египет, уже эксперт по нему. Съездил в Турцию и убедился, что люди не с собачьими головами и девушек насилуют не прилюдно.

>Имеет в Штатах свой англоязычный канал, с "правильными новостями". Бесплатно входит в большинство кабельных и спутниковых сетей. Было бы здорово иметь такой же, но Российский.

А разве такого российского нет? Странно. Впрочем, кто его смотрит, кроме американских китайцев? Особенно новости.

Дмитрий Журко
От Antenna
К Дм. Журко (26.02.2008 21:56:15)
Дата 26.02.2008 22:09:42

Re: Тогда нас...

>>Имеет в Штатах свой англоязычный канал, с "правильными новостями". Бесплатно входит в большинство кабельных и спутниковых сетей. Было бы здорово иметь такой же, но Российский.
>
>А разве такого российского нет? Странно. Впрочем, кто его смотрит, кроме американских китайцев? Особенно новости.

>Дмитрий Журко

Как не быть.
Russia Today - первый российский круглосуточный новостной канал на английском языке, ориентированный на глобальную аудиторию
http://www.russiatoday.ru/
От Pavel
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 20:27:41

Re: Роль России...

Доброго времени суток!
Все логично, странам третьего мира нужна сильная Россия, двухполярный мир. Грубо говоря можно двух маток сосать :-)))
С уважением! Павел.
От Василий Фофанов
К Pavel (26.02.2008 20:27:41)
Дата 26.02.2008 20:31:16

Re: Роль России...

> Грубо говоря можно двух маток сосать :-)))

Теперь попробуйте не грубо говоря.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Pavel
К Василий Фофанов (26.02.2008 20:31:16)
Дата 26.02.2008 20:35:48

Re: Роль России...

Доброго времени суток!
>Теперь попробуйте не грубо говоря.
А тогда конкретный пример, в 90-х был в Греции, говорил со многими, Ельцина они просто проклинали за сдачу позиций американцам, хотя они-то вроде не пострадали, как скажем Югославия.
С уважением! Павел.
От А.Погорилый
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 17:24:49

Re: Роль России...

>"Старая Европа" естественно продемонстрировала себя во всей красе, вкатив нам очень плохо с двумя минусами по всем позициям включая улучшение уровня жизни, что уже ИМХО просто полнейший идиотизм.

А уровень жизни действительно упал.
Не следует путать повышение доступности предметов роскоши для богатеньких и "офисного мыдла" и реальное снижение доступности необходимых предметов для основной массы населения.

В наше время наличие даже одного ребенка в семье считается довольно критическим в смысле "сползания в нищету". Во все предшествующие времена неспособность для семьи вырастить 3 детей была признаком крайней бедности.
От tarasv
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 20:24:06

Re: Роль России...

>>"Старая Европа" естественно продемонстрировала себя во всей красе, вкатив нам очень плохо с двумя минусами по всем позициям включая улучшение уровня жизни, что уже ИМХО просто полнейший идиотизм.
>А уровень жизни действительно упал.

Упал по сравнению с уровнем жизни на момент прихода Путина к власти? Серъезно?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Василий Фофанов
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 19:33:12

Ага-ага

>А уровень жизни действительно упал.
>Не следует путать повышение доступности предметов роскоши для богатеньких и "офисного мыдла" и реальное снижение доступности необходимых предметов для основной массы населения.

А вот в соответствии с данными опроса, так же как вы в России считает 8 процентов населения. Так что есть такое мнение что вы страшно далеки от народа.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Rwester
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 18:29:09

за жильё

Здравствуйте!

с введением ипотеки жильё приобрели даже те, кому не всегда хватало на аренду.

Рвестер, с уважением
От Alex Medvedev
К Rwester (26.02.2008 18:29:09)
Дата 26.02.2008 19:41:44

Re: за жильё

>с введением ипотеки жильё приобрели даже те, кому не всегда хватало на аренду.

Это где интересно? В какой местности?
От Rwester
К Alex Medvedev (26.02.2008 19:41:44)
Дата 26.02.2008 19:55:45

про аренду я конечно загнул

Здравствуйте!

но в новосибирске арендные платежи в целом эквивалентны ипотечным. Потому кто снимал - все постарались купить. Как плюс - квартиры существенно подорожали.

Рвестер, с уважением
От JGL
К Rwester (26.02.2008 19:55:45)
Дата 26.02.2008 20:00:46

Re: про аренду...

Здравствуйте,

>Как плюс - квартиры существенно подорожали.
Это, скорее, минус.

>Рвестер, с уважением
С уважением, Юрий.
От Rwester
К JGL (26.02.2008 20:00:46)
Дата 26.02.2008 20:05:57

нет, т.к. человек может её продать и получить прибыль несоотносимую

Здравствуйте!

со своим обычным заработком. удачная инвестиция, типа, если далеко в будущее не смотреть.

Рвестер, с уважением
От JGL
К Rwester (26.02.2008 20:05:57)
Дата 26.02.2008 20:28:54

Это верно для узкого круга людей, способных на такую инвестицию.

Здравствуйте,

>со своим обычным заработком. удачная инвестиция, типа, если далеко в будущее не смотреть.
Лично для меня, например, рост цен на мою квартиру за последние лет 8 раз так в 5, если не больше, актуален, если только я захочу отъехать куда-нибудь в Канаду(например:)). Но, скажем, если я захочу улучшить свои жилищные условия - это, опять же, обойдётся мне раз в 5 дороже. Покупка же новой квартиры сейчас для меня, человека за 40 и с неплохим, даже по питерским меркам, доходом, представляется совершенно нереальным мероприятием.

>Рвестер, с уважением
С уважением, Юрий.
От Alex Medvedev
К Rwester (26.02.2008 19:55:45)
Дата 26.02.2008 19:59:24

Re: про аренду...

>но в новосибирске арендные платежи в целом эквивалентны ипотечным. Потому кто снимал - все постарались купить. Как плюс - квартиры существенно подорожали.

Там наверное какая-то флуктуация. у нас на Урале везде ипотека в три-четыре раза дороже аренды. Ипотекой пользуются преимущественно для улучшения жилищных условий, а не покупки с нуля.
От Добрыня
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 18:18:08

Что-то убавилось, что-то прибавилось

Приветствую!
Оставляя в стороне тему выращивания детей (как современный практикующий папа категорически не соглашусь - никаких проблем в выращивании детей сейчас не наблюдается), замечу, что по уровню жизни что-то убавилось, что-то прибавилось.
Да, получить квартиру в собственность намного труднее, чем в СССР. Но с наймом жилья проблем нет - это практически всем молодым по карману.

Зато снабжение предметами первой необходимости и продуктами сейчас однозначно лучше, чем в СССР-за-МКАДом. Скажем, моя жена в детстве мандарины ела один раз в году (Псков). И жена моего друга (Благовещенск). Они, конечно, огорчены, что квартиру бесплатно никто не даст через пару десятков лет - но продуктовое изобилие в магазинах их женские сердца греет гораздо больше.

И всякие автомобильчики, загранпутешествия и т.д. - это всё гораздо доступнее чем в СССР.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Medvedev
К Добрыня (26.02.2008 18:18:08)
Дата 26.02.2008 19:40:22

Re: Что-то убавилось,...

>Но с наймом жилья проблем нет - это практически всем молодым по карману.

Сколько молодым лет, сколько они зарабатывают и кем?

>И всякие автомобильчики, загранпутешествия и т.д. - это всё гораздо доступнее чем в СССР.

Какому проценту населения?
От Добрыня
К Alex Medvedev (26.02.2008 19:40:22)
Дата 26.02.2008 20:06:25

Re: Что-то убавилось,...

Приветствую!
>>Но с наймом жилья проблем нет - это практически всем молодым по карману.
>
>Сколько молодым лет, сколько они зарабатывают и кем?

Однокомнатная квартира в СПб - около 10-15 тысяч в месяц. Нужно быть очень редким человеком (незамужняя логопед, не желающая менять работу), чтобы не иметь возможность выделить эту сумму.

Но самое смешное, что в СССР в этом плане было ещё хуже: быть молодым человеком вовсе не означало жизнь в квартире :-) Скорее наоборот - молодёжь жила по общагам.


>>И всякие автомобильчики, загранпутешествия и т.д. - это всё гораздо доступнее чем в СССР.
>
>Какому проценту населения?

Много бОльшему, чем в СССР. А какому именно - речь не об этом. Речь о том, что по каким-то параметрам стало лучше - а раз так, то нет возможности утверждать, что раньше было однозначно лучше.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Bullet
К Добрыня (26.02.2008 20:06:25)
Дата 26.02.2008 23:01:05

Дима, ты где живешь? В каком-то своем мире, не иначе...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Приветствую!
>>>Но с наймом жилья проблем нет - это практически всем молодым по карману.
>>
>>Сколько молодым лет, сколько они зарабатывают и кем?
>
>Однокомнатная квартира в СПб - около 10-15 тысяч в месяц. Нужно быть очень редким человеком (незамужняя логопед, не желающая менять работу), чтобы не иметь возможность выделить эту сумму.

Все врачи стационаров и врачи-специалисты поликлиник - зарплата по 10-12 тыс. Это то, что мне наиболее близко. Далее - ты не представляешь, насколько в городе много народу с зарплатой по 20 тыс. и меньше. А ведь еще жрать и одеться надо.
>Но самое смешное, что в СССР в этом плане было ещё хуже: быть молодым человеком вовсе не означало жизнь в квартире :-) Скорее наоборот - молодёжь жила по общагам.
Молодежь чаще всего жила с родителями, а потом имела возможность, например, вступить в жилкооператив - да, часто влезая в долги, но это было доступно. О возможности сегодня купить квартиру мне что-то объяснять надо? А ипотека с ее процентами - это такая засада... Примеры есть уже.

>>>И всякие автомобильчики, загранпутешествия и т.д. - это всё гораздо доступнее чем в СССР.
>>
>>Какому проценту населения?
>
>Много бОльшему, чем в СССР. А какому именно - речь не об этом. Речь о том, что по каким-то параметрам стало лучше - а раз так, то нет возможности утверждать, что раньше было однозначно лучше.

В СССР прежде всего были более льготные стартовые условия для той же молодежи. К примеру, головастый парень из сельской глубинки мог без особого напряга поступить в институт (особенно в технический). А сейчас? Возьмем еще медицину. Человек с почечной недостаточностью мог дождаться бесплатной пересадки почки, вопрос в доноре был. А сейчас? Фигня, 25 килобаксов заплати и дожидайся. И вот эти факторы перевешивают все машинки-компьютеры и загранпоездки вместе взятые. И это даже не ИМХО.

С уважением, Александр.
От Kazak
К Alex Bullet (26.02.2008 23:01:05)
Дата 27.02.2008 00:51:55

Гм..

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Молодежь чаще всего жила с родителями, а потом имела возможность, например, вступить в жилкооператив - да, часто влезая в долги, но это было доступно. О возможности сегодня купить квартиру мне что-то объяснять надо? А ипотека с ее процентами - это такая засада... Примеры есть уже.

Не знаю как в России.. А что мешает сейчас с ними жить?:)
Лично я при небольших вообщем то доходах уже вторую квартиру сменил, при советах наверное все еще в очереди бы стоял на квартиру, а уж в столице получить совсем было-бы нереально:)

Извините, если чем обидел.
От Добрыня
К Alex Bullet (26.02.2008 23:01:05)
Дата 27.02.2008 00:36:10

Все мы живём в своих мирах :-)

Приветствую!
> Все врачи стационаров и врачи-специалисты поликлиник - зарплата по 10-12 тыс. Это то, что мне наиболее близко. Далее - ты не представляешь, насколько в городе много народу с зарплатой по 20 тыс. и меньше. А ведь еще жрать и одеться надо.

Дык речь-то про семью. На двоих снимать квартиру нормально.
А врачи - да, люди на сегодня сильно обделённые, кто бы спорил. Скажем, мой друган-нейрохирург, о котором я писал, работает на 3 работах - в больнице и двух медцентрах.

>Молодежь чаще всего жила с родителями, а потом имела возможность, например, вступить в жилкооператив - да, часто влезая в долги, но это было доступно. О возможности сегодня купить квартиру мне что-то объяснять надо? А ипотека с ее процентами - это такая засада... Примеры есть уже.

Дык я и писал, что в собственность получить жильё сейчас намного труднее. Кто бы спорил. Но в Союзе тоже отнюдь не мёдом было намазано. А сейчас ситуация компенсируется более доступным наймом. Вот, собственно, о чём и речь.


> В СССР прежде всего были более льготные стартовые условия для той же молодежи. К примеру, головастый парень из сельской глубинки мог без особого напряга поступить в институт (особенно в технический). А сейчас? Возьмем еще медицину. Человек с почечной недостаточностью мог дождаться бесплатной пересадки почки, вопрос в доноре был. А сейчас? Фигня, 25 килобаксов заплати и дожидайся. И вот эти факторы перевешивают все машинки-компьютеры и загранпоездки вместе взятые. И это даже не ИМХО.

Да вот как сказать... Пока человек молод и здоров, ему интереснее машинки, чем проблемы медицины. А мы говорим именно о довольстве режимом, а не о том, правильно это или нет.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Medvedev
К Добрыня (26.02.2008 20:06:25)
Дата 26.02.2008 21:12:51

Re: Что-то убавилось,...

>Однокомнатная квартира в СПб - около 10-15 тысяч в месяц. Нужно быть очень редким человеком (незамужняя логопед, не желающая менять работу), чтобы не иметь возможность выделить эту сумму.

Это разговоры о сферическом коне в вакууме. Сколько лет молодым и где они зарабатывают минимум 20 тысяч в месяц?

>Но самое смешное, что в СССР в этом плане было ещё хуже: быть молодым человеком вовсе не означало жизнь в квартире :-) Скорее наоборот - молодёжь жила по общагам.

Многие и сегодня общаге рады. Ведь за общагу платить не нужно, а зарплата в 10-15 тысяч не позволяет снимать квартиру.

>>Какому проценту населения?
>
>Много бОльшему, чем в СССР.

Т.е. СССР намного лучше США конца XIX-начала XX века поскольку в СССР возможность приобрести машину была нмного больше чем там.


>А какому именно - речь не об этом. Речь о том, что по каким-то параметрам стало лучше - а раз так, то нет возможности утверждать, что раньше было однозначно лучше.

Понимаете вы несете типичный бред. Берете статистику по потреблению мясо-молочной продукции и изучаете реальность, а не выдумки типа "в СССР не было мобильных телефонов, значит в РФ жить намного лучше".
От Пассатижи (К)
К Alex Medvedev (26.02.2008 21:12:51)
Дата 26.02.2008 22:00:28

Re: Что-то убавилось,...

Здравствуйте,

>Это разговоры о сферическом коне в вакууме. Сколько лет молодым и где они зарабатывают минимум 20 тысяч в месяц?<

В Мск 20 тык это уровень "мерчендайзера" со слабым знанием русского языка в магазине типа Ашан. И не надо ля-ля в духе Мск - не Россия. Россия.

>Многие и сегодня общаге рады. Ведь за общагу платить не нужно, а зарплата в 10-15 тысяч не позволяет снимать квартиру.<

Многих вообще радуют смешные вещи. А за общагу таки надо платить.

>Т.е. СССР намного лучше США конца XIX-начала XX века поскольку в СССР возможность приобрести машину была нмного больше чем там.<

Конечно. В СССР негров не вешали.

>Понимаете вы несете типичный бред. Берете статистику по потреблению мясо-молочной продукции и изучаете реальность, а не выдумки типа "в СССР не было мобильных телефонов, значит в РФ жить намного лучше".<

Вы несете ровно такой же бред, который приписываете апаненту. "Все плохо, я не ел 3 дня. - Ну что ты родной, надо себя заставлять"(с)


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От tramp
К Пассатижи (К) (26.02.2008 22:00:28)
Дата 26.02.2008 22:39:20

Re: Что-то убавилось,...

>Здравствуйте,

>>Это разговоры о сферическом коне в вакууме. Сколько лет молодым и где они зарабатывают минимум 20 тысяч в месяц?<
>
>В Мск 20 тык это уровень "мерчендайзера" со слабым знанием русского языка в магазине типа Ашан. И не надо ля-ля в духе Мск - не Россия. Россия.

гм, т.е. Россия - это Ашан. интересно.

с уважением
От Пассатижи (К)
К tramp (26.02.2008 22:39:20)
Дата 26.02.2008 22:45:11

Неинтересно. Ашан, это такой нето французский нето турецкий сетевой магазинчег

Здравствуйте,

где уровень оплаты труда не считается высоким. На всякий случай, если не знаете.
Что касается Вашего умения читать и понимать прочитанное, к сожалению ничем не могу посодействовать. Разве что повторить. Мск - Россия. Столица, тасазать.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От tramp
К Пассатижи (К) (26.02.2008 22:45:11)
Дата 26.02.2008 23:00:53

Re: Неинтересно. Ашан, это такой нето французский нето турецкий сетевой магазин

>Здравствуйте,

>где уровень оплаты труда не считается высоким. На всякий случай, если не знаете.
Да нет, знаю, знакомый работает... менеджером. Кваритуру получили по программе и то, СИЛЬНО повезло.

>Что касается Вашего умения читать и понимать прочитанное, к сожалению ничем не могу посодействовать.
вы неплохо забронзовели, милейший.

>Разве что повторить. Мск - Россия. Столица, тасазать.
мантры, ну-ну

с уважением
От Добрыня
К Alex Medvedev (26.02.2008 21:12:51)
Дата 26.02.2008 21:56:08

Ох уж мне эти сферические кони

Приветствую!


Есть категория коммунистов, считающая, что надо назад в СССР, чтоб людей осчастливить. И вот эти люди очень слепы, и в угоду своей чешущейся совести не желают видеть, что жизнь-то кругом налаживается. Им кажется, что впереди Большой Крах, или ещё десяток лет беспросветной мрачной жизни, и тогда все опомнятся и кинутся возрождать СССР. И напрасно они на это ставят.

Понимаете, я не собираюсь Вам что-то доказывать, или в чём-то Вас убедить, или одержать какую-то важную победу в публичном споре. Я сказал довольно очевидные и тривиальные вещи, в которых Вы и вам подобные не желаете признаваться сами себе. Разуйте глаза и посмотрите на дороги и на дворы - сколько там автомобилей теперь по сравнению с СССР.

Вам не говорят, что РФ луше СССР - так что Вы напрасно на эту тему разоряетесь. Вам говорят другое: что, как бы этого ни хотелось сторонникам пускания праведной слезы за народные муки, НЕЛЬЗЯ сказать что сейчас однозначно хуже чем в СССР. Сейчас просто по-другому, в чем-то лучше, в чем-то хуже, и с этим надо считаться.

>>Однокомнатная квартира в СПб - около 10-15 тысяч в месяц. Нужно быть очень редким человеком (незамужняя логопед, не желающая менять работу), чтобы не иметь возможность выделить эту сумму.
>
>Это разговоры о сферическом коне в вакууме. Сколько лет молодым и где они зарабатывают минимум 20 тысяч в месяц?

Я не понимаю, Вам что, ФИО нужны? Пожалуйста. Вот мои знакомые.
Светлана, 25 лет, аспирант (снимает 1-комнатную квартиру). Подрабатывает в кафе. Константин, маляр, 29 лет (снимает 2-комнатную квартиру). Артур, 35 лет, инженер-электронщик, снимает 2-комнатную квартиру, жена не работает, в отпуске по уходу за ребёнком. Михаил, нейрохирург, 34 года - снимает 1-комнатную квартиру. Пётр, 35 лет, верхолаз - снимает 1-комнатную квартиру. Иван, 27 лет, инженер-электронщик, снимает 1-комнатную квартиру (жена тоже ухаживает за ребёнком.)

Это я нарочно не приводил в пример клерков и прочих программистов - которых наши борцы за всеобщее счастье почему-то людьми полезных профессий не считают (хотя совершенно напрасно - в эпоху доминирования интеллектуальногоо капитала их деятельность важнее деятельности рабочих).

Я вам сказал, сколько стоит аренда отдельной квартиры. Дальше надо иметь совсем немножко серого вещества, чтобы понять, что это означает: что молодая семья, для которой эта проблема и актуальна, легко имеет возможность выделить эти деньги. Без проблем.


>>Но самое смешное, что в СССР в этом плане было ещё хуже: быть молодым человеком вовсе не означало жизнь в квартире :-) Скорее наоборот - молодёжь жила по общагам.
>
>Многие и сегодня общаге рады. Ведь за общагу платить не нужно, а зарплата в 10-15 тысяч не позволяет снимать квартиру.

10-15 тысяч в Питере? На двоих? Хихи.

>>>Какому проценту населения?
>>
>>Много бОльшему, чем в СССР.
>
>Т.е. СССР намного лучше США конца XIX-начала XX века поскольку в СССР возможность приобрести машину была нмного больше чем там.

Кто о чём, а вшивый о бане. Я не утверждал ни того, что в РФ лучше чем в СССР, ни того что в СССР намного лучше США конца XIX-начала XX века.

Так что об этом сами с собой, пожалуйста.

>>А какому именно - речь не об этом. Речь о том, что по каким-то параметрам стало лучше - а раз так, то нет возможности утверждать, что раньше было однозначно лучше.
>
>Понимаете вы несете типичный бред. Берете статистику по потреблению мясо-молочной продукции и изучаете реальность, а не выдумки типа "в СССР не было мобильных телефонов, значит в РФ жить намного лучше".

Глупо оскорблять собеседников, не утруждая свой мозг пониманием того что Вам говорят.

Понимаете, Вам говорят не про цифирьки на бумажках из хвалебных докладов, а про реальный опыт жизни реальных людей. И это опыт говорит, что в РСФСР жители замкадья были очень сильно обделены. Мне вот до сих пор очень неприятно слушать рассказы двух видов:
1. Про то, что в Лениграде в 70е-80е не было мяса и очереди за молоком с 5 утра (это рассказывает одна категория идиотов)
2. Про то как хорошо жилось в СССР, и как плохо сейчас (это другая категория идиотов) - на фоне рассказов моих друзей и родни про мясные талоны в Сибири, про первый раз попробованный банан в 10летнем возрасте (Псков), про унизительные поездки из Пскова в Прибалтику за элементарными продуктами.

А сейчас жителям замкадья в плане снабжения мясом, деликатесами, автомобилями стало НАМНОГО лучше.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Пассатижи (К)
К Добрыня (26.02.2008 18:18:08)
Дата 26.02.2008 18:24:07

Да СССР вообще сравнивать нельзя - ряд предметов считавшихся атрибутом

Здравствуйте,

чуть не роскоши, сейчас доступны работающему курьером студенту дневного отделения ВУЗа. Просто жизнь ОЧЕНЬ сильно изменилась.
Если сравнивать хотя бы с 1997 годом, то нельзя не признать, что уровень жизни изменился качественно.

Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.

Вот именно!

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Добрыня
К Пассатижи (К) (26.02.2008 18:24:07)
Дата 26.02.2008 18:47:58

Да, "мир изменился". И невозможно однозначно утверждать, лучше теперь, или хуже. (-)
От Лейтенант
К Добрыня (26.02.2008 18:47:58)
Дата 26.02.2008 19:16:47

Мир изменился, но не настолько, чтобы средняя продолжительность жизни

престала быть неплохим интегральным показателем "качества жизни", а рождаемость (в пересчете на одну женщину - показателем исторической жизнеспособности общества в первом приближении.
От Дм. Журко
К Лейтенант (26.02.2008 19:16:47)
Дата 26.02.2008 21:02:50

Мир надо понимать.

Здравствуйте, уважаемый Лейтенант.

>престала быть неплохим интегральным показателем "качества жизни",

Качество жизни часто противоречит продолжительности. Избыток еды, стимуляторы, вроде алкоголя, личные автомобили, спорт (не физкультура), путешествия -- повышают качество и не продляют жизнь.

Впрочем, у нас теперь провал в медицине сказывается на неблагоприятном изменении продолжительности. Тут можно многое поправить, но рост продолжительности будет небольшим.

>а рождаемость (в пересчете на одну женщину - показателем исторической жизнеспособности общества в первом приближении.

Наибольшая рождаемость наблюдается в беднейших и самых опасных для проживания странах. Особенно в ходе продолжительных войн и после них. Даже пресловутая "стабильность" не ведёт к её росту.

Дмитрий Журко
От инженегр
К Лейтенант (26.02.2008 19:16:47)
Дата 26.02.2008 19:43:48

Re: Мир изменился,...

>престала быть неплохим интегральным показателем "качества жизни", а рождаемость (в пересчете на одну женщину - показателем исторической жизнеспособности общества в первом приближении.

Мир - изменился, а перемены всегда рождают неуверенность и страх, отсюда и низкая рождаемость. Сужу по своему микрорайону. Ещё лет 7-10 назад мамаша с колямкой была редкостью на улице. Сейчас словнос цепи сорвались, хотя богатеньких у нас вокруг не прибавилось. Просто люди привыкли к окружающей реальности, приспособились.

Алексей Андреев
От Rwester
К инженегр (26.02.2008 19:43:48)
Дата 26.02.2008 20:15:56

скорее это отложенная беременность

Здравствуйте!

откладывали завести ребенка сколько могли, а теперь действительно ускорились.

Рвестер, с уважением
От Antenna
К Rwester (26.02.2008 20:15:56)
Дата 26.02.2008 20:32:42

Re: скорее это...

Плюс это дети начала перестройки. Тогда был всплеск рождаемости.(1985+20)
От Добрыня
К Лейтенант (26.02.2008 19:16:47)
Дата 26.02.2008 19:30:35

Тут всё сложнее

Приветствую!
Увязывать рождаемость с уровнем жизни напрямую не стоит. Скажем, сегодня она ограничивается как раз гедонизмом - молодые предпочитают повеселиться для себя, чем детей заводить.
Да и средняя продолжительность жизни - вещь очень непростая... Здесь уместна аналогия с армией и гражданкой - в армии уровень жизни низок, но смертность ниже, чем на гражданке. Уменьшение продолжительности жизни связано с множеством факторов, например, ростом пьянства и тому подобным. И если в 90е шло массовое отравление палёным алкоголем, то сейчас спиртное нормальное - просто жрут его больше, чем при СССР. Наслаждаются люди, %$$#%@#$.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Banzay
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 17:32:59

Да ну?

Приветсвую!
>>"Старая Европа" естественно продемонстрировала себя во всей красе, вкатив нам очень
>А уровень жизни действительно упал.
>Не следует путать повышение доступности предметов роскоши для богатеньких и "офисного мыдла" и реальное снижение доступности необходимых предметов для основной массы населения.
***************************
расскажите это например рабочим-дорожникам... или сварщикам.... или строителям....


>В наше время наличие даже одного ребенка в семье считается довольно критическим в смысле "сползания в нищету". Во все предшествующие времена неспособность для семьи вырастить 3 детей была признаком крайней бедности.
******************************



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Пассатижи (К)
К А.Погорилый (26.02.2008 17:24:49)
Дата 26.02.2008 17:27:06

По сравнению с каким периодом упал? (-)
От А.Погорилый
К Пассатижи (К) (26.02.2008 17:27:06)
Дата 26.02.2008 17:34:29

С позднесоветским как минимум

А по ряду показателей - просто не с чем сравнивать.
Рождаемость была столь низкой разве что в годы ВОВ, распространение вензаболеваний - даже не знаю когда.
Доступность нового жилья, ныне полностью отсутствующая для значительного большинства населения - никогда не была такой за всю историю.
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 10:53:18

Кстати про ББС - они вообще интересные ребята (+)

Доброе время суток!
Поскольку у меня на радиобудильникие ББС вещает, то я периодически сквозь сон слушаю их новости. На прошлой неделе они пропели, что мол приказом американского командования все американские военнослужащие баз на Окинаве, члены их семей и гражданский персонал посажены на двухнедельный "домашний арест" - запретили им покидать территорию баз, после участившихся конфликтов с местными жителями, включая изнасилование 14-летней школьницы. Странно, никакие другие СМИ такого не сказали....

С уважением, Роман
От Александр Антонов
К Роман Алымов (26.02.2008 10:53:18)
Дата 26.02.2008 23:57:26

Re: Кстати про...

Здравствуйте

>...военнослужащие баз на Окинаве, члены их семей и гражданский персонал посажены на двухнедельный "домашний арест" - запретили им покидать территорию баз, после участившихся конфликтов с местными жителями, включая изнасилование 14-летней школьницы. Странно, никакие другие СМИ такого не сказали....

Почему не сказали? Сказали:

"Американцы на Окинаве будут жить в условиях комендантского часа"

http://www.lenta.ru/news/2008/02/26/few/

С уважением, Александр
От Stalker
К Роман Алымов (26.02.2008 10:53:18)
Дата 26.02.2008 11:35:58

Ре: Кстати про...

Здравствуйте
>Доброе время суток!
> Поскольку у меня на радиобудильникие ББС вещает, то я периодически сквозь сон слушаю их новости. На прошлой неделе они пропели, что мол приказом американского командования все американские военнослужащие баз на Окинаве, члены их семей и гражданский персонал посажены на двухнедельный "домашний арест" - запретили им покидать территорию баз, после участившихся конфликтов с местными жителями, включая изнасилование 14-летней школьницы. Странно, никакие другие СМИ такого не сказали....


это сказали все кому не лень. Речь идет именно о изнасиловании школьницы совершенном 37 летним военнослужащим. Правда, вопрос о том что делала 14 летняя школьница в ночном клубе, не поднимается.

>С уважением, Роман
С уважением
От Роман Алымов
К Stalker (26.02.2008 11:35:58)
Дата 26.02.2008 11:51:05

Может и сказали, я не слышал (+)

Доброе время суток!

>это сказали все кому не лень. Речь идет именно о изнасиловании школьницы совершенном 37 летним военнослужащим. Правда, вопрос о том что делала 14 летняя школьница в ночном клубе, не поднимается.

***** Ну ясно дело, на изнасилование напрашивалась. "Мальчик виноват "(с) анекдот. Вообще меня удивило не то что кто-то там кого-то изнасиловал -не первый раз уже, а реакция : если верить CNN http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/02/22/okinawa.rape/index.html#cnnSTCText то всех поголовно американцев посадили под домашний арест с формулировкой "чтобы подумали над своим поведением и дисциплиной":
"The U.S. military announced Wednesday that it was restricting the movements of all American troops and their families in Okinawa because of the allegation involving the Japanese girl.

The restrictions are in place "indefinitely" to allow troops and their families to reflect on discipline and conduct, the military said. It means troops and their families cannot leave their bases or off-base residences except for work, worship, school or medical needs.



С уважением, Роман
От Stalker
К Роман Алымов (26.02.2008 11:51:05)
Дата 26.02.2008 18:25:54

Ре: Может и...

Здравствуйте
>Доброе время суток!

>>это сказали все кому не лень. Речь идет именно о изнасиловании школьницы совершенном 37 летним военнослужащим. Правда, вопрос о том что делала 14 летняя школьница в ночном клубе, не поднимается.
>
>***** Ну ясно дело, на изнасилование напрашивалась. "Мальчик виноват "(с) анекдот.


в СМИ такого не было. В смысле, оправдания насильника. Это у меня лично вопрос возник - из описания изнасилование произошло ночью после посещения ночного клуба.А СМИ насильника осуждают, и справедливо - так как 14 лет это 14 лет

Вообще меня удивило не то что кто-то там кого-то изнасиловал -не первый раз уже, а реакция : если верить ЦНН http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/02/22/okinawa.rape/index.html#cnnSTCText то всех поголовно американцев посадили под домашний арест с формулировкой "чтобы подумали над своим поведением и дисциплиной":
>"Тхе У.С. милитары анноунцед Веднесдаы тхат ит вас рестрицтинг тхе мовементс оф алл Америцан троопс анд тхеир фамилиес ин Окинава бецаусе оф тхе аллегатион инволвинг тхе Япанесе гирл.

>Тхе рестрицтионс аре ин плаце "индефинителы" то аллов троопс анд тхеир фамилиес то рефлецт он дисциплине анд цондуцт, тхе милитары саид. Ит меанс троопс анд тхеир фамилиес цаннот леаве тхеир басес ор офф-басе ресиденцес еxцепт фор ворк, воршип, счоол ор медицал неедс.



>С уважением, Роман
С уважением
От SerP-M
К Stalker (26.02.2008 18:25:54)
Дата 26.02.2008 18:47:44

А вот вопрос: изнасилования (часто несовершеннолетних) именно на Окинаве...(+)

Приветствую!

...американскими военнослужащими - это прямо какая-то притча во языцех, ибо эти скандалы случаются абсолютно регулярно каждые несколько лет. И я лично помню случаи чуть ли с середины 60-х годов, которые были тогда еще в советской прессе как примеры "звериной сущности империализма".
Так вот вопрос такой:
1. Окинава как притча во языцех - связано ли это с тем, что это единственная база на японской территории, или есть еще базы, но там почему-то "местное биополе" изнасилования не провоцирует.
2. Есть ли подобные примеры для баз США в других странах (т.е., базы, знаменитые подобными конфликтами с местным населением).

Заранее благодарю знающих людей.

С уважением
Сергей М.
От sss
К SerP-M (26.02.2008 18:47:44)
Дата 27.02.2008 00:34:03

База на Окинаве не единственная

в Японии десятки американских баз, в т.ч. совсем рядом с Токио.

Просто база на Окинаве самая крупная, там ~2/3 всех американских военнослужащих на островах, + значительная их часть - морская пехота (ЕМНИП которая и поставляет основных "героев" событий), где контингент может быть в целом более склонным к инцидентам с населением, чем например авиаторы или расчеты Патриотов (потому что например моложе, выше доля рядового состава, больше часть латиносов каких-нибудь, пониже общий уровень, просто наличие накачки в духе отмороженного мегакрутого войска с большими понтами)
От объект 925
К Роман Алымов (26.02.2008 11:51:05)
Дата 26.02.2008 13:50:15

Ре: Может и...

>то всех поголовно американцев посадили под домашний арест
+++
Не арест. Просто запрещено покидать территорию базы. Не знаю как на самом деле, но в газете которую я читал стояло не на две недели, а "до дальнейшего распоряжения".
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (26.02.2008 13:50:15)
Дата 26.02.2008 14:36:15

Ре: Может и...

Доброе время суток!

>Не арест. Просто запрещено покидать территорию базы. Не знаю как на самом деле, но в газете которую я читал стояло не на две недели, а "до дальнейшего распоряжения".
*****ну так это и есть домашний арест в моём понимании - им запретили покидать места расположения/проживания, кроме как по служебной, лечебной, учебной и прочей необходимости. Причём не только военным но и членам семей. Про две недели это я вроже как в новостях услышал, CNN действительно пишет "на неопределённое время"
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (26.02.2008 10:53:18)
Дата 26.02.2008 11:35:39

Re: Кстати про...

>после участившихся конфликтов с местными жителями, включая изнасилование 14-летней школьницы. Странно, никакие другие СМИ такого не сказали....

Да ну, по 2-му (?) токийскому (с англоязычными новостями) - вонь до небес. Впрочем м.б. он в Европе не слишком популярен :)
От Ганс
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 26.02.2008 09:28:54

Re: Роль России...

>Типа иллюстрация с кем дружить нада а с кем нинада.

В Египте гидам ПОЛАГАЕТСЯ любить русских. И с виду это у них искренне. В Хургаде аэродром с капонирами очень способствует.
Везли в Каир - гид достал с спасибами про Асуанскую плотину.
Сделал ему замечание - "Почему за Суэцкий канал не благодарит - Хрущев не вписался бы - забрали бы его у Вас"
Извинился гид и признал недоработку. На весь автобус.
От Александр Антонов
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 25.02.2008 20:52:38

Отечественный коментарий к этому опросу


http://www.vz.ru/society/2008/2/25/147568.html

"Опрос жителей стран «Большой семерки» показал, что примерно половина респондентов негативно относится к президенту РФ..."
От Василий Фофанов
К Александр Антонов (25.02.2008 20:52:38)
Дата 26.02.2008 01:35:30

Re: Отечественный коментарий...

Я собственно наткнувшись на такое "краткое изложение" на каком-то нашем новостном сайте и полез искать первоисточник. Как всегда когда его удается отыскать, не пожалел. С первичным продуктом всегда интереснее иметь дело. В частности хорошо по результатам видно что за отношением к нам жителей стран G7 пресса наша однозначно не увидела леса.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От oleg100
К Василий Фофанов (26.02.2008 01:35:30)
Дата 26.02.2008 04:04:07

- не пожелала увидеть

пресса наша однозначно не увидела леса - не пожелала увидеть
От Роман Алымов
К oleg100 (26.02.2008 04:04:07)
Дата 26.02.2008 10:15:15

Не стоит прессу винить (+)

Доброе время суток!
Эта фраза - лишь смягчённый перевод первой фразы ББСшного оригинала, так что пресса в своём праве. А уж аналитика не по её части.
С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (26.02.2008 10:15:15)
Дата 26.02.2008 12:59:07

Re: Не стоит...

> Эта фраза - лишь смягчённый перевод первой фразы ББСшного оригинала, так что пресса в своём праве. А уж аналитика не по её части.

Роман, а что ж тогда по ее части - перевести с грехом пополам на русский язык явно тенденциозный комментарий ББС и больше ничего? Пройти по ссылке чтобы добраться до самого опроса и написать собственный комментарий - это уже не их зарплаты дело? Интересно!

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (26.02.2008 12:59:07)
Дата 26.02.2008 13:01:07

Именно (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (26.02.2008 13:01:07)
Дата 26.02.2008 13:06:43

А они нужны такие?

Может пускай собственные комментарии на русский язык лучше переводит Русская служба ББС? У них как правило что-что но уж переводы всяко более высокого качества. А всяких наших дармоедов упразднить за полной бесполезностью. Я вообще изумлен, что ты на полном серьезе говоришь, что в задачи прессы не входит самостоятельно писать заметки по происходящим событиям.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (26.02.2008 13:06:43)
Дата 26.02.2008 13:12:15

Я реально смотрю на вещи (+)

Доброе время суток!
> А всяких наших дармоедов упразднить за полной бесполезностью. Я вообще изумлен, что ты на полном серьезе говоришь, что в задачи прессы не входит самостоятельно писать заметки по происходящим событиям.
***** В списке наших дармоедов, которых я бы упразднил за полной ненадобностью (точнее - паталогической нехочухой исполнять свои профобязанности), журналисты стоят далеко не на первом месте. Эти хотя бы нашли инфу и перевели на русский.

С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (26.02.2008 13:12:15)
Дата 26.02.2008 13:37:34

Re: Я реально...

>***** В списке наших дармоедов, которых я бы упразднил за полной ненадобностью (точнее - паталогической нехочухой исполнять свои профобязанности), журналисты стоят далеко не на первом месте.

Аааа, ну ежели в такой редакции - то тогда консенсус :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Pout
К Роман Алымов (26.02.2008 10:15:15)
Дата 26.02.2008 10:34:15

это журналистское оформление политического мониторинга


> Эта фраза - лишь смягчённый перевод первой фразы ББСшного оригинала, так что пресса в своём праве. А уж аналитика не по её части.



ПМСМ такие зондажи - часть операционной политики, а не чистая журналистика. БиБиСи и СНН это не простые конторы. Помним как СНН в белграде работала в войну

Там в тексте в частности указание на динамику показателей есть (к сожалению без отсылки на предыдущий обзор), т.е. это не первый зондаж ПИПА (бугага пипа!)в той же серии, что тоже ценно
...

The poll also asked whether respondents were positive or negative on Russia’s influence in the
world.
Views of Russia are more divided than for Mr. Putin. An overall average of 35 percent across the
30 countries polled outside of Russia rate the country as “having a mainly positive role in the
world” while another 35 percent say it is having a mainly negative role.
Over the past year, views of Russia have improved in 14 of 23 countries for which tracking is
available, and have remained stable in eight of the other tracking countries (India is the
exception, where views have declined).

Фофанову респект за наводку. Очень познавательно


http://situation.ru/
От Любитель
К Pout (26.02.2008 10:34:15)
Дата 26.02.2008 18:22:42

Интересно, с чем может быть связано ухудшение оценки России в Индии? (-)
От Василий Фофанов
К Любитель (26.02.2008 18:22:42)
Дата 26.02.2008 19:40:05

Вариантов много, гадать бесполезно

Можно пока отметить следующее - во-первых оснований для паники и близко нет, превышение положительных эмоций над отрицательными по разным вопросам от двух- до трехкратного; во-вторых, на самотек дело не пущено, усилия предпринимаются, тот же Год России взять. Учитывая что от половины до подавляющего большинства опрошенных с ответом затруднились, там есть над кем работать.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Pout
К Любитель (26.02.2008 18:22:42)
Дата 26.02.2008 18:40:52

Re: Интересно, с...

там все оценки на грани неопредеденности. Я даже не знаю,могло быть с нашими совместными летними маневрами с Китаем и прочими ШОСами.

От "инди-руси бхай-бхай" советских времен это все далеко уехало

http://situation.ru/
От Роман Алымов
К Любитель (26.02.2008 18:22:42)
Дата 26.02.2008 18:39:45

Скорее всего технологические причины (+)

Доброе время суток!
Поменялся метод выборки, её региональное распределение, формулировка вопросов, да мало ли что.... Опросили 1000 человек на миллиардную страну, причём почему-то вопросы задавали половине выборки (то есть 500 человек). Это скажем так на нижней грани достоверности, если не за гранью.

С уважением, Роман
От Exeter
К Любитель (26.02.2008 18:22:42)
Дата 26.02.2008 18:25:33

Справедливости ради - не России, а ВВП (-)
От Кудинов Игорь
К Pout (26.02.2008 10:34:15)
Дата 26.02.2008 11:15:31

BBC World сейчас ведет цикл "внутри России" - Inside Russia

http://www.bbcworld.com/Pages/Programme.aspx?id=146 видимо, по случаю выборов, те части, которые я видел, с интервью Лугового и о трудах мэра п.Лужки, сделаны очень добротно, без особых агиток и завываний, доставших в родном дуроскопе.
От Андю
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 25.02.2008 20:47:52

Гы. Только что беседовал с алжирской уборщицей. :-) (+)

Здравствуйте,

Отношение к России и русским -- самое положительное. По её словам, оно такое же во всём Магребе en masse. Правда, с нюансом -- оно основано на советском прошлом.

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К Василий Фофанов (25.02.2008 20:17:16)
Дата 25.02.2008 20:47:44

Re: Роль России...

Hi!

>"Старая Европа" естественно продемонстрировала себя во всей красе, вкатив нам очень плохо с двумя минусами по всем позициям включая улучшение уровня жизни, что уже ИМХО просто полнейший идиотизм.

Все же в основном не "нам", а нашему будущему премьер-министру :-)
От Сибиряк
К Kimsky (25.02.2008 20:47:44)
Дата 26.02.2008 10:56:40

Re: Роль России...


>Все же в основном не "нам", а нашему будущему премьер-министру :-)

Насчет будущего как-то полной уверенности нет. Последняя встреча лидеров СНГ по выражениям лиц присутствующих уж очень походила на похороны, и запальчивая разговорчивость "покойного", похоже, не снимала траурной обстановки мероприятия.
От Паршев
К Сибиряк (26.02.2008 10:56:40)
Дата 26.02.2008 17:11:25

Re: Роль России...


> Последняя встреча лидеров СНГ по выражениям лиц присутствующих уж очень походила на похороны,

ну радость-то проявлять как-то неприлично было.