От Гриша
К All
Дата 03.02.2008 03:04:32
Рубрики WWII; Флот;

Штрафбат на два года?

По воспоминаниям капитана 1-го ранга В. Щедролосева (газета "Труд"), "Сокрушительный" и другие корабли конвоировали суда, доставлявшие по ленд-лизу боевую технику, и поддерживали своей артиллерией части Красной армии на берегу Кольского полуострова. 20-го ноября 1942- го "Сокрушительный", возвращаясь на базу после конвоирования очередного каравана, попал в жесточайший шторм с силой ветра до 9-11 баллов. Под ударами волн у корабля отломилась корма, он остался на плаву, но ход потерял. С большим трудом удалось переправить с аварийного эсминца 191 членов экипажа на другие корабли, при этом погибли 17 человек. Еще 15, оставшиеся на "Сокрушительном" и надеявшиеся удержать судно на плаву до прихода тральщиков, также погибли. Судно пошло ко дну. Дело о гибели корабля и членов экипажа рассматривал Военный трибунал. Старший помощник капитана был разжалован до рядового и приговорен к 10 годам лишения свободы. Лагеря заменили на штрафбат. Два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом на Карельском фронте, был ранен. В июне 1943-го, как "искупивший вину кровью" он был восстановлен в звании со снятием судимости.

http://murm.vaenga.net/e107_plugins/content/content.php?content.156
Нам с Путиным Медведевым по пути
От А.Погорилый
К Гриша (03.02.2008 03:04:32)
Дата 04.02.2008 21:06:08

Re: Штрафбат на...

>Старший помощник капитана был разжалован до рядового и приговорен к 10 годам лишения свободы. Лагеря заменили на штрафбат. Два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом на Карельском фронте, был ранен. В июне 1943-го, как "искупивший вину кровью" он был восстановлен в звании со снятием судимости.

> http://murm.vaenga.net/e107_plugins/content/content.php?content.156

Ясно же сказано - разжалован. Т.е. наказание включало лишение воинского звания.
Отбыл наказание в штрафном подразделении - переведен в обычное. Но, как лишенный воинского звания, рядовым. Затем, когда появились основания для пересмотра дела (совершил что-то героическое, например) - трибунал дело пересмотрел, решение о лишении воинского звания отменил, судимость снял.
После чего он опять стал морским офицером со всеми вытекающими последствиями.

Вообще надо различать два варианта.
1. Направление в штрафбат без лишения воинского звания. При этом при отчислении из штрафбата офицерское звание восстанавливается автоматически.
2. Лишение воинского звания и направление в штрафное подразделение (скорее уже штрафроту). По отбытии наказания в штрафном подразделении остается рядовым. Восстановление требует отдельного пересмотра трибуналом.
От СанитарЖеня
К Гриша (03.02.2008 03:04:32)
Дата 03.02.2008 21:10:50

Юридически штрафбат не наказание. А отсрочка наказания.

Трибунал приговаривает к заключению на срок (в случае приговора к штрафу или общественному порицанию осуждённый отправляется в свою часть, к расстрелу - приговор приводится в исполнение). В соответствии со статьёй УК в военное время исполнение приговора может быть отложено до конца войны, с отправкой в действующие части. При этом судимость может быть снята "за совершённый подвиг". Практика за достаточные основания для освобождения принимала ранение в бою или подвиг, достаточный для награждения медалью или орденом "Слава". Это могло быть взятие в плен неприятельского офицера, первым ворваться в траншею и другие действия, предусмотренные статутом награды. Если же осуждённый не получал ранения и не награждался - мог пребывать в штафбате долго. В принципе, основанием могло быть пребывание там дольше, чем срок заключения, но это, видимо, реально относилось к направленным в штрафбат на срок до трёх месяцев внесудебным порядком (приказом командира).
Но что вызывает недоумение - что герой очерка был миномётчик. В штрафбатах батальонные миномёты были, но их расчёты - постоянный состав. Может быть, ротные 50мм или даже 37мм миномёты?
От И.Пыхалов
К СанитарЖеня (03.02.2008 21:10:50)
Дата 03.02.2008 22:53:57

Вы не правы

>Трибунал приговаривает к заключению на срок (в случае приговора к штрафу или общественному порицанию осуждённый отправляется в свою часть, к расстрелу - приговор приводится в исполнение). В соответствии со статьёй УК в военное время исполнение приговора может быть отложено до конца войны, с отправкой в действующие части. При этом судимость может быть снята "за совершённый подвиг". Практика за достаточные основания для освобождения принимала ранение в бою или подвиг, достаточный для награждения медалью или орденом "Слава". Это могло быть взятие в плен неприятельского офицера, первым ворваться в траншею и другие действия, предусмотренные статутом награды. Если же осуждённый не получал ранения и не награждался - мог пребывать в штафбате долго. В принципе, основанием могло быть пребывание там дольше, чем срок заключения, но это, видимо, реально относилось к направленным в штрафбат на срок до трёх месяцев внесудебным порядком (приказом командира).

Приказ о направлении в штрафные части военнослужащих, осуждённых военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны

№323
16 октября 1942 г.

...

В соответствии с приказом Народного комиссара обороны тов. Сталина от 28 июля с.г. №227 и положениями о штрафных батальонах и ротах действующей армии (приказ НКО 1942 г. №298) приказываю:

1. Всех военнослужащих, осуждённых военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (примечание 2 к ст.28 Уголовного кодекса РСФСР), отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трёх месяцев: красноармейцев и младших командиров — в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава — в штрафные батальоны.

Если срок пребывания в штрафной части не определён в судебном приговоре, то он устанавливается приказом командира войсковой части, в которой находится осуждённый (или начальника гарнизона), сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.

Срок пребывания в штрафных частях исчисляется с момента фактического прибытия осуждённого в штрафную часть.

...

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
армейский комиссар 1-го ранга Е.Щаденко
ЦАМО. Ф.4. Оп.12. Д.106. Л.106–108. Подлинник.

Цит. по: Русский архив: Великая Отечественная: Приказы Народного комиссара обороны СССР 22 июня 1941 — 1942 г. Т.13 (2–2) / Сост. Барсуков А.И. и др. М., 1997. С.332–333.

Таким образом, максимальный срок пребывания в штрафной части в любом случае ограничивался тремя месяцами.
От Вадим Воскобойников
К Гриша (03.02.2008 03:04:32)
Дата 03.02.2008 19:31:30

Re: Штрафбат на...

Уважаемый Гриша,
В соответсвии с приказом НК ВМФ:
[...]
При отправке в действующие флоты, флотилии офицеров, осужденных военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания военных действий (примечание 2 к ст. 28 У К РСФСР), приказываю руководствоваться следующим:
1. В штрафные части направлять:
а) офицеров, осужденных военными трибуналами с лишением воинского звания;
б) офицеров, осужденных военными трибуналами хотя и без лишения воинских званий, но за тяжкие преступления (убийство, разбазаривание военного имущества, злостное хулиганство и др.).
Срок пребывания в штрафной части устанавливать приказом командующего флотом (флотилией), где служит осужденный, сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.

2. В штрафные части действующих флотов, флотилий не направлять офицеров, осужденных военными трибуналами без лишений воинских званий, если совершенные ими преступления не являются тяжкими. Этих офицеров использовать на офицерских должностях в боевых частях действующих флотов с понижением по должности.
[...]

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Василий Фофанов
К Гриша (03.02.2008 03:04:32)
Дата 03.02.2008 03:08:25

Re: Штрафбат на...

>20-го ноября 1942- го "Сокрушительный", возвращаясь на базу после конвоирования очередного каравана, попал в жесточайший шторм

>Два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом на Карельском фронте, был ранен.

> В июне 1943-го, как "искупивший вину кровью" он был восстановлен в звании со снятием судимости.

Что-то как ни вычитаю из 07.1943 20.11.1942, два года никак не получается...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Kalash
К Василий Фофанов (03.02.2008 03:08:25)
Дата 03.02.2008 03:46:45

Re: Штрафбат на...


>> В июне 1943-го, как "искупивший вину кровью" он был восстановлен в звании со снятием судимости.
>
>Что-то как ни вычитаю из 07.1943 20.11.1942, два года никак не получается...

Как искупивший кровью...
От Василий Фофанов
К Kalash (03.02.2008 03:46:45)
Дата 03.02.2008 19:14:23

Re: Штрафбат на...

>Как искупивший кровью...

Но написано-то - "Два года рядовой Рудаков воевал". Не воевал БЫ, а воевал. Хотя явно были пресловутые классические три месяца. Формулировка "искупил кровью" насколько понимаю просто стандартная по окончании срока службы в штрафбате. Выжил - значит искупил. Не обязательно для этого эту самую кровь надо было пролить.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Александр Солдаткичев
К Kalash (03.02.2008 03:46:45)
Дата 03.02.2008 09:21:32

Re: Штрафбат на...

Здравствуйте

>>Что-то как ни вычитаю из 07.1943 20.11.1942, два года никак не получается...

>Как искупивший кровью...

"Два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом на Карельском фронте".

А воевал, похоже, в штрафной артиллерийской батарее - пушки и миномёты добывали в бою.
От wolfschanze
К Александр Солдаткичев (03.02.2008 09:21:32)
Дата 03.02.2008 14:44:28

Re: Штрафбат на...



>А воевал, похоже, в штрафной артиллерийской батарее - пушки и миномёты добывали в бою.
--Пыльцын пишет, что у них в штрафбате был минометный взвод.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Александр Солдаткичев
К wolfschanze (03.02.2008 14:44:28)
Дата 03.02.2008 20:53:23

Re: Штрафбат на...

Здравствуйте

>--Пыльцын пишет, что у них в штрафбате был минометный взвод.

Миномётчики были штрафники, или такие же, как Пыльцын ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Болт
К Александр Солдаткичев (03.02.2008 20:53:23)
Дата 04.02.2008 11:02:25

Ре: Штрафбат на...

>Здравствуйте

>>--Пыльцын пишет, что у них в штрафбате был минометный взвод.
>
>Миномётчики были штрафники, или такие же, как Пыльцын ?

>С уважением, Александр Солдаткичев

Переменники, вроде
От badger
К Александр Солдаткичев (03.02.2008 09:21:32)
Дата 03.02.2008 11:00:29

Re: Штрафбат на...

>"Два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом на Карельском фронте".

>А воевал, похоже, в штрафной артиллерийской батарее - пушки и миномёты добывали в бою.

Фронт в Карелии в тот момент был весьма стабильным, так что в бою пушки или минометы "добыть" было сложно :)

Возможно этот отрывок надо толковать как "после освобождения из штрафбата два года рядовой Рудаков воевал минометчиком и артиллеристом", непонятно правда чего его в звании не восстановили. В любом случае в штрафбате он похоже был стандартных три месяца, учитывая что пока там суд да дело.
От SadStar3
К badger (03.02.2008 11:00:29)
Дата 04.02.2008 02:54:12

ИМХО - описка. Нужно - два месяца. Но журналистам показалось мало. (-)
От badger
К badger (03.02.2008 11:00:29)
Дата 03.02.2008 11:03:35

А-а-а...

В статью если глянуть - следующая фраза:

С февраля 1944-го старпом снова воевал на Северном флоте на эсминцах "Громкий", "Доблестный"

То бишь авторы получили "два года" вычитанием 44-42, без учета месяцев :)

Очередной гон диких северных лосей про кровавый режим короче.
От badger
К badger (03.02.2008 11:03:35)
Дата 03.02.2008 11:16:49

И ещё момент...

В статье замалчивается за что именно же Рудаков получил штафбат(в шторме он очевидно не виноват), а дело было так:

В это время на корабле находился весь офицерский состав. Но уже в четвертом или пятом десятке спасающихся оказались доктор Иванов и командир БЧ-4 Анисимов, между которыми при посадке даже произошла стычка, кому спасаться первому.

Этот позорный случай произошел в присутствии большого числа краснофлотцев, дисциплинированно выстроившихся на палубе, и удивительно, что спорщиков возмущенные матросы не выбросили за борт. За эти "художества" Иванов и Анисимов впоследствии угодили в штрафной батальон.
Поскольку командир корабля капитан 3 ранга Курилех сказался больным, матросы на руках перенесли его на полубак, посадили в «восьмерку» и переправили на «Валериан Куйбышев». Этим они оказали командиру «медвежью услугу», и впоследствии за самовольный преждевременный УХОД с гибнущего корабля трибунал вынес ему самый суровый приговор. Вскоре тем же путем ушли командиры БЧ-5 Сухарев. БЧ 2 — Исаенко, БЧ-1 — Григорьев, замполит Калмыков и старпом Рудаков. Из офицеров на «Сокрушительном» остались командир БЧ-3 Лекарев и политрук БЧ-5 Владимиров.
Личным составом с момента аварии никто толком не занимался, а теперь наступило полное безвластие. Оценив ситуацию, старший лейтенант Лекарев собрал около 50 матросов в третьей палубе и заявил примерно следующее:
«Командование корабль покинуло, но кто-то из оставшихся должен руководить;
или выбирайте командира из своей среды, или разрешите командовать мне». Моряки единогласно проголосовали за нового командира — Лекарева.


Последний поход "Сокрушительного"

http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Destroyers/ESM_Proect_7/Posl_pohod_Sokrush/Posl_pohod_Sokrush.html

Вообщем радоваться ему надо было, что вместе с командиром не отправили, учитывая что довели они ситуацию до демократических выборов на палубе корабля ВМФ КА в боевой обстановке.
От Михаил
К badger (03.02.2008 11:16:49)
Дата 04.02.2008 08:54:47

Re: И ещё

>«Командование корабль покинуло, но кто-то из оставшихся должен руководить;
>или выбирайте командира из своей среды, или разрешите командовать мне». Моряки единогласно проголосовали за нового командира — Лекарева.


>Вообщем радоваться ему надо было, что вместе с командиром не отправили, учитывая что довели они ситуацию до демократических выборов на палубе корабля ВМФ КА в боевой обстановке.


Политморсос командного состава внушает, что и говорить...