От val462004
К All
Дата 20.12.2007 21:33:39
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Извините, "Ликвидация", но....

"Захватить оружие в "оружейных комнатах"", но тогда таковых не было, оружие хранилось в спальных помещениях в "пирамидах".

С уважением,
От vladvitkam
К val462004 (20.12.2007 21:33:39)
Дата 21.12.2007 21:30:58

попутно новость

>"Захватить оружие в "оружейных комнатах"", но тогда таковых не было, оружие хранилось в спальных помещениях в "пирамидах".

>С уважением,

2007-12-21 02:19 http://lenta.ru/news/2007/12/21/cannons/
В Одессе из парка украли три четырехтонные пушки
От Silver
К vladvitkam (21.12.2007 21:30:58)
Дата 21.12.2007 23:02:53

Возможно, у англичан иссяк запас оригинального металла на Викторианские кресты.


>2007-12-21 02:19 http://lenta.ru/news/2007/12/21/cannons/
>В Одессе из парка украли три четырехтонные пушки

Двенадцати тонн им надолго хватит.
Если пушки были бронзовыми, разумеется.

От Старик
К val462004 (20.12.2007 21:33:39)
Дата 21.12.2007 13:09:55

А про что фильм? (-)
От Leopan
К Старик (21.12.2007 13:09:55)
Дата 21.12.2007 13:25:59

А сказка, состоящая из одного названия :-) (-)
От DenisK
К val462004 (20.12.2007 21:33:39)
Дата 20.12.2007 23:20:50

В смысле - стоит смотреть?

Что-то не припоминаю настолько либеральной реакции на ВиФе.
Кошкин промолчал... завтра снег на Багамах выпадет!
От val462004
К DenisK (20.12.2007 23:20:50)
Дата 21.12.2007 07:36:36

Re: Не стоит, очень слабый сценарий, совершенно не передает колорит

>Что-то не припоминаю настолько либеральной реакции на ВиФе.
>Кошкин промолчал... завтра снег на Багамах выпадет!

той эпохи, не смотря на якобы одесский говорок. На многих, кроме полковника контрразведки, форма, как на корове седло. Вообще все надумано и притянуто за уши.
Ну а Гоцман, вообще, фигура анекдотичная, весьма не привлекатеьного вида: вечно не бритый, грязный, како-то помятый. Если авторы хотели этим показать, что он так выглядел, чтобы в любой момент сойти за своего среди шпаны, то это глупо, поскольку по фильму его знала "вся Одесса".

С уважением,
От Colder
К val462004 (21.12.2007 07:36:36)
Дата 21.12.2007 13:54:14

Угу, сценарий очень слабый

Я не спец в вытачках-выпушках и прочих деталях униформы-выправки. Но детективов читал и читаю массу :) Далеко сценаристу до Агаты Кристи, ох как далеко. Сценарий убийственно слаб, масса побочных никуда не ведущих линий. Масса совершенно непонятных и необоснованныъх действий героев. Такое впечатление, что местами сценарист сам просто не знал, как выпутаться из своих выдумок - ведь не станешь же бога из машины выпускать :)
От Fregat
К Colder (21.12.2007 13:54:14)
Дата 21.12.2007 23:54:47

Re: Угу, сценарий...

Далеко сценаристу до Агаты Кристи, ох как далеко. Сценарий убийственно слаб, масса побочных никуда не ведущих линий. Масса совершенно непонятных и необоснованныъх действий героев.


например?
От Walther
К val462004 (21.12.2007 07:36:36)
Дата 21.12.2007 12:56:00

Re: Не стоит,...

>Ну а Гоцман, вообще, фигура анекдотичная, весьма не привлекатеьного вида: вечно не бритый, грязный, како-то помятый.

Не просто анекдотичная, а еще и придурковатая. Иначе как как он мог позволить весьма уважаемому в Абвере человеку не просто сидеть с развязанными руками, да еще и перемещатся по комнате?! Типа, свой друган дурить не станет?
Поразился, как можно было столько тянуть резину, чтобы кульминационный момент уложить в полсерии и настолько топорно. Было и ежику понятно, зачем закрыли Гоцмана после его интересного разговора с главным гэбистом, и в чем он заключался (после объявления об учениях). Но даже каких-то намеков на подготовку операции не показали - а это ж название фильма! Зачем свои же в конце застрелили Чекана и этого... Штейхеля, совсем не понятно. Хотели притянуть так притянуть сон Иды к реальности? Притянули, подогнав под ответ. Сырое кино в общем.
От Colder
К Walther (21.12.2007 12:56:00)
Дата 21.12.2007 14:50:56

+1(+)

>Зачем свои же в конце застрелили Чекана и этого... Штейхеля, совсем не понятно.

Это характернейший эпизод. Единственный эпизод в фильме, где гад проявляет здоровую такую меркантильность :))) - хотел достать сумочку из лодки. И его тут же кончают сообщники - надо полагать из идеалистических соображени
От Fregat
К Colder (21.12.2007 14:50:56)
Дата 21.12.2007 23:53:57

сообщникам штехель банально надоел+

и если раньше они от него зависели, боялись его и академика за его спиной стоявшего то в путешествии в турцию он им был совершенно без надобности
От Валера
К val462004 (21.12.2007 07:36:36)
Дата 21.12.2007 08:12:18

Re: Не стоит,...

>той эпохи, не смотря на якобы одесский говорок. На многих, кроме полковника контрразведки, форма, как на корове седло. Вообще все надумано и притянуто за уши.

За Одессу не скажу, но в остальном вполне передаёт. Наша форма так и сидела.
От val462004
К Валера (21.12.2007 08:12:18)
Дата 21.12.2007 11:54:48

Re: Не стоит,...

>>той эпохи, не смотря на якобы одесский говорок. На многих, кроме полковника контрразведки, форма, как на корове седло. Вообще все надумано и притянуто за уши.
>
>За Одессу не скажу, но в остальном вполне передаёт. Наша форма так и сидела.

Значит Вам не повезло с формой. А вот я, проведя пол жизни в военых городках в основном видел людей подтянутых, с щегольски сидевшей на них форме.

С уважением,
От Валера
К val462004 (21.12.2007 11:54:48)
Дата 21.12.2007 12:20:42

Re: Не стоит,...

>Значит Вам не повезло с формой. А вот я, проведя пол жизни в военых городках в основном видел людей подтянутых, с щегольски сидевшей на них форме.

Это вы про парадку говорите? В повседневной бойцы немного не щегольски выглядят. :) Особенно когда то в грузовик, то из грузовика прыгают.
От sashas
К Валера (21.12.2007 12:20:42)
Дата 21.12.2007 14:07:54

Re: Не стоит,...

>Это вы про парадку говорите? В повседневной бойцы немного не щегольски выглядят. :) Особенно когда то в грузовик, то из грузовика прыгают.
Все зависит от опыта. Вгляните на человека в гимнастерке в первые недели службы и по прошествии нескольких лет: совершенно по-другому форма сидит.
От Fregat
К sashas (21.12.2007 14:07:54)
Дата 21.12.2007 23:57:39

о порядке ношения формы в то время+

вот начальник контрразведки всегда в кителе ходит а начальник угро всегда в гиимнастерке. в одном звании только ведомства разные.
есть сему объяснение?
От Роман Алымов
К sashas (21.12.2007 14:07:54)
Дата 21.12.2007 14:15:02

Это не от формы, а от тельца зависит (+)

Доброе время суток!
Если у человека в плечах косая сажень и мышцы буграми -то будет на нём отменно сидеть гимнастёрка, что бы он в ней не делал. А если сложение мягко говоря не атлетическое - то вообще ничего сидеть не будет (ну разве что костюм индивидуального пошива).

С уважением, Роман
От sashas
К Роман Алымов (21.12.2007 14:15:02)
Дата 21.12.2007 15:47:37

Re: Это не...

>Доброе время суток!
> Если у человека в плечах косая сажень и мышцы буграми -то будет на нём отменно сидеть гимнастёрка, что бы он в ней не делал. А если сложение мягко говоря не атлетическое - то вообще ничего сидеть не будет (ну разве что костюм индивидуального пошива).
Поглядел дедовские фотки. Может конечно фигура и изменилась с 41-го по 43-й, но, вспоминая как на мне форма сидела вначале службы и позже, трудно согласиться с Вами.
От Colder
К Роман Алымов (21.12.2007 14:15:02)
Дата 21.12.2007 14:49:07

Ххе

Примерно так же как и у женщин. Если особа - красивая и вся из себя sex appeal, то надень на нее хоть джутовый мешок - будет еще притягательнее :). А наоборот - хоть платье от Кардена надевай, страхолюдина она и есть страхолюдина :)
От Роман Алымов
К Colder (21.12.2007 14:49:07)
Дата 21.12.2007 14:51:32

Чтение мысли на расстоянии (+)

Доброе время суток!
Я чуть ниже примерно то же написал :-))

С уважением, Роман
От Colder
К Роман Алымов (21.12.2007 14:51:32)
Дата 21.12.2007 14:54:53

Одинаково мыслим, однако :)

Я тоже мгновением спустя заметил :) Офисных задохликов и пивные животики оценил :).
От Kazak
К Валера (21.12.2007 12:20:42)
Дата 21.12.2007 12:28:40

Мне то-же показалось, что в современных фильмах

Iga mees on oma saatuse sepp.

... форма на актерах "не сидит".
В старых фильмах как-то поприглядистее, хотя действительно мешковатость присутствует, но не настолько.
Всеже гимнастёрку и китель надо уметь носить, для современного человека это сильно непривычная одежда.


Извините, если чем обидел.
От А.Погорилый
К Kazak (21.12.2007 12:28:40)
Дата 21.12.2007 18:18:17

А вспомним действительно старые фильмы

>Мне то-же показалось, что в современных фильмах
>... форма на актерах "не сидит".
>В старых фильмах как-то поприглядистее, хотя действительно мешковатость присутствует, но не настолько.
>Всеже гимнастёрку и китель надо уметь носить, для современного человека это сильно непривычная одежда.

Например, "Сердца четырех" 1941 года.
Актеры, а форма сидит совершенно нормально.
От Роман Алымов
К А.Погорилый (21.12.2007 18:18:17)
Дата 21.12.2007 18:24:17

Фильм не показатель (+)

Доброе время суток!

>Например, "Сердца четырех" 1941 года.
>Актеры, а форма сидит совершенно нормально.
**** На актёрах надета не форма, а реквизит, подготовленный костюмерами по всем правилам портновского искуства, чтобы сидело как надо. Плюс между дублями на них всё поправляют и раскладывают, если надо то и подкладочку подложат. Короче, актёр в одежде выглядит так, как режиссёр задумал (если, конечно, режисёр не креативщик, который на всё болт забил).
С уважением, Роман
От А.Погорилый
К Роман Алымов (21.12.2007 18:24:17)
Дата 21.12.2007 19:14:16

Re: Фильм не...

>>Например, "Сердца четырех" 1941 года.
>>Актеры, а форма сидит совершенно нормально.
>**** На актёрах надета не форма, а реквизит, подготовленный костюмерами по всем правилам портновского искуства, чтобы сидело как надо. Плюс между дублями на них всё поправляют и раскладывают, если надо то и подкладочку подложат. Короче, актёр в одежде выглядит так, как режиссёр задумал (если, конечно, режисёр не креативщик, который на всё болт забил).

Добавлю.
Вообще-то и солдат может форму по фигуре подшить-подогнать.
А уж офицеру это в ателье если надо сделают. Сколько я видел офицеров (а видел я их по полигонам и обьектам очень немало) - на всех форма красиво сидела. Не думаю, что желание хорошо выглядеть у офицеров 70-х - 80-х годов было сильнее, чем у более ранних (до войны и после войны; в окопах, понятное дело, не до красот). Плюс к этому офицеры всегда в советское время были обеспеченным слоем общества, могли себе ателье позволить.
От Добрыня
К А.Погорилый (21.12.2007 19:14:16)
Дата 21.12.2007 20:05:22

Вспоминаем Аникушина :-) (-)
От А.Погорилый
К Добрыня (21.12.2007 20:05:22)
Дата 21.12.2007 20:22:01

Я живьем много настоящих офицеров видел, их и вспоминаю (-)
От Добрыня
К А.Погорилый (21.12.2007 20:22:01)
Дата 21.12.2007 20:30:44

Речь именно о человеке военного времени

Приветствую!
То что Богомолов не придумал подобное отношение к форме, а описал виденное - вполне очевидно.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От А.Погорилый
К Добрыня (21.12.2007 20:30:44)
Дата 21.12.2007 21:41:44

Re: Речь именно...

>То что Богомолов не придумал подобное отношение к форме, а описал виденное - вполне очевидно.

У Аникушитна возможность была держать себя "с иголочки". Помощник коменданта, в тылу после ранения. Работа чистая.

У Симонова в "Живых и мертвых" разные описаны.
Цветков.
"Он любил форму и в самые трескучие морозы ходил в шипели и сапогах, полушубок и валенки за форму не признавая. Во всяком случае, для себя."

Кузьмич.
"- Во ист герр генерал? [А где господин генерал?] - спросил немец.
Кузьмич без перевода понял его удивленное восклицание, усмехнулся не обиженно, а, наоборот, удовлетворенно и, расстегнув на один крючок ватник, показав свои генеральские звезды на петлицах гимнастерки"
(а так, как ранее сказано, он больше на старшину больше был похож)
От А.Погорилый
К Роман Алымов (21.12.2007 18:24:17)
Дата 21.12.2007 19:01:21

Re: Фильм не...

>>Например, "Сердца четырех" 1941 года.
>>Актеры, а форма сидит совершенно нормально.
>**** На актёрах надета не форма, а реквизит, подготовленный костюмерами по всем правилам портновского искуства, чтобы сидело как надо. Плюс между дублями на них всё поправляют и раскладывают, если надо то и подкладочку подложат. Короче, актёр в одежде выглядит так, как режиссёр задумал (если, конечно, режисёр не креативщик, который на всё болт забил).

Так мы именно фильм с фильмом сравниваем.

А что касается практики ношения старой, с гимнастеркой, формы - она у меня была. Нас на военных сборах (в конце ВУЗовского курса по военке) именно в старого образца форму одели, видимо, чтобы хоть как-то использовать имевшиеся запасы. Так что проходили в ней мы пару месяцев. Нормально, я бы сказал. И сидела вполне терпимо, и удобная, на мой вкус удобнее новой.
От Роман Алымов
К А.Погорилый (21.12.2007 19:01:21)
Дата 21.12.2007 19:31:23

Re: Фильм не...

Доброе время суток!

>
>Так мы именно фильм с фильмом сравниваем.

******Сравнение фильма с фильмом говорит только о падении качества костюмеров или же о исчезновении у режиссёров стремления сделать "красиво"

С уважением, Роман
От А.Погорилый
К Роман Алымов (21.12.2007 19:31:23)
Дата 21.12.2007 20:20:57

Re: Фильм не...

>>Так мы именно фильм с фильмом сравниваем.
>
>******Сравнение фильма с фильмом говорит только о падении качества костюмеров или же о исчезновении у режиссёров стремления сделать "красиво"

Или о стремлении сделать некрасиво.
Отвратительные рожи отрицательных персонажей, их уродливая одежда и общий вид - типичный прием. Вспомните гнусно вопящих голливудских монстров с потоками слизи.

Собственно, с учетом сверхзадачи всячески очернять "совок" все ясно.

PS Стремление сделать всю внешность персонажа "говорящей" типично для кино. И не только художественного. Помню, показывали нам на военке учебный фильм про напалм. Одна из частей - про борьбу с попавшим на одежду горящим напалмом. Два персонажа. Первый - сержант, четкая выправка, пригнанное обмундирование, волевое мужественное лицо. Одевает шинель, на спину мажут напалмом, поджигают. Он красиво падает на спину, пара движений спиной по земле - погасил, красиво встает. Второй - солдат с внешностью, так скажем, как у Савелия Крамарова в молодости. Трясется от страха, когда упал на спину с горящим напалмом - долго уже после того как все погасло ерзает спиной по земле, дергаясь всем телом. Встает - дебильная улыбка до ушей (вроде как от радости что получилось). С очевидным подтекстом -
1. На кого надо стремиться быть похожим.
2. Раз уж такой лопух смог - и ты тем более сможешь.
От Presscenter
К Kazak (21.12.2007 12:28:40)
Дата 21.12.2007 14:35:35

Извините конечно, но...

достаточно пройтись по Москве (да и не только по Москве) и не только в наши дни этого было достаточно, чтобы убедиться в том, что достаточно большое количество военных и не только рядового состава выглядят в форме, мягко говоря, не очень хорошо. Помню погранцов в Анадыре, и "сухопутных" и морских - мама дорогая! А был это 1979 год. А уж про современных офицериков из МО и Генштаба, а также о солдатах, на которых зачастую без слез смотреть нельзя, умолчу.
От Kazak
К Presscenter (21.12.2007 14:35:35)
Дата 21.12.2007 16:56:49

Да я не об этом:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вот в фильмах про Чечню - форма туда-сюда на солдатах.
А про ГВ или ВОВ - ну как на корове седло.
То есть современную форму актеры еще как-то могут нормально напялить, а гимнастёрку уже не получается.


Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (21.12.2007 16:56:49)
Дата 21.12.2007 17:02:02

А , хорошой пример вспомнил.

Iga mees on oma saatuse sepp.

"Место встречи.."

На Шарапове форма как влитая сидит, а Жеглов в форме как извиняюсь грузщик в мундире.

Извините, если чем обидел.
От И. Кошкин
К Kazak (21.12.2007 17:02:02)
Дата 21.12.2007 21:16:26

А разве Жеглов там где-то надевал форму? (-)
От Kazak
К И. Кошкин (21.12.2007 21:16:26)
Дата 22.12.2007 00:41:45

В одном эпизоде (-)
От Magnum
К И. Кошкин (21.12.2007 21:16:26)
Дата 21.12.2007 21:26:56

Одевал, как минимум в одном небольшом эпизоде (+)

-- Это моя домашняя одежда, вроде пижамы, -- сказал он при этом с нескрываемой иронией в голосе.
От Роман Алымов
К Presscenter (21.12.2007 14:35:35)
Дата 21.12.2007 14:50:12

Это справедливо для любой одежды и даже её отсутствия (+)

Доброе время суток!
>достаточно пройтись по Москве (да и не только по Москве) и не только в наши дни этого было достаточно, чтобы убедиться в том, что достаточно большое количество военных и не только рядового состава выглядят в форме, мягко говоря, не очень хорошо.
****** Все ли женщины выглядят хорошо? Далеко не все, хотя форма одежды у них отсутствует, одеваться могут как угодно и одеваются самым подходящим для себя лично способом. Ан нет, не помогает. Что тогда ждать от 18-летних бывших "любителей пепси" и 50-летних мужиков с пивными животами, одетых в дешевую одёжку массового пошива, от фасона которой отступить не могут? Надежды на то, что какой-то чудодизайнер создаст шедевр, который превратит офисных задохликов в мегамужчин - вряд ли оправданы. Чтобы форма сидела - надо много пахать над собой, и то не у всех комплекция будет правильно заполнять одёжку.

С уважением, Роман
От dr.Budah
К Валера (21.12.2007 08:12:18)
Дата 21.12.2007 09:49:22

А не подскажете, где Это можно получить целиком????

А то посмотреть в целом так и не довелось. Толко отдельные серии.
От DenisK
К dr.Budah (21.12.2007 09:49:22)
Дата 21.12.2007 11:34:29

В академовской сетке home.net например...:) (-)
От dr.Budah
К DenisK (21.12.2007 11:34:29)
Дата 21.12.2007 12:15:45

Я оценил юмор, спасибо. (-)
От DenisK
К dr.Budah (21.12.2007 12:15:45)
Дата 21.12.2007 15:54:44

Какой вопрос...

...очевидно что либо в сети, либо на носителе типа DVD.
От Fregat
К DenisK (20.12.2007 23:20:50)
Дата 21.12.2007 00:27:04

Видите ли в чем дело(+)

в силу так сказать специфики нашего форума, любая тема на нем по умолчанию рассматривается с военно-истоическим уклоном. И это понятно.

Но ведь есть и другая сторона вопроса. Если рассматривать этот фильм как детектив с неповторимым местным колоритом, не придираясь к правильности кокарды на фуражке отставного кавторанга, то на мой вгляд фильм очень орошой. Игра актеров, говор, бра эпохи сталинского ампира, наконец :-)
с авто-ретровской точки зрения ляпов ну почти что нет. один околхоженный ЗИС-110 и условно могущий там быть уже 51-й газон (с поздней кабиной правда)...
с удовольствием пересмотрю
От vergen
К Fregat (21.12.2007 00:27:04)
Дата 21.12.2007 06:20:40

для детектива

в кине сильно быстро вычисляется глав. гад. причем чисто основываясь на противности лица поречникова в первой серии.
От Валера
К vergen (21.12.2007 06:20:40)
Дата 21.12.2007 08:09:19

Re: для детектива

>в кине сильно быстро вычисляется глав. гад. причем чисто основываясь на противности лица поречникова в первой серии.

Это да. А так мне понравилось. Нормальный детектив. Смотрел с удовольствием,хотя телек обычно не смотрю вообще.
От DenisK
К Fregat (21.12.2007 00:27:04)
Дата 21.12.2007 01:11:09

Re: Видите ли...

>в силу так сказать специфики нашего форума, любая тема на нем по умолчанию рассматривается с военно-истоическим уклоном. И это понятно.
Я в курсе, примерно года с 2000го.

>Но ведь есть и другая сторона вопроса. Если рассматривать этот фильм как детектив с неповторимым местным колоритом, не придираясь к правильности кокарды на фуражке отставного кавторанга, то на мой вгляд фильм очень орошой. Игра актеров, говор, бра эпохи сталинского ампира, наконец :-)
>с авто-ретровской точки зрения ляпов ну почти что нет. один околхоженный ЗИС-110 и условно могущий там быть уже 51-й газон (с поздней кабиной правда)...
>с удовольствием пересмотрю
Ну вот и я о то же, видимо стоит взглянуть.
Общая тенденция наблюдается - отечественный кинематограф становиться лучше, несмотря на пессимизм Кошкина...
От Белаш
К DenisK (21.12.2007 01:11:09)
Дата 21.12.2007 02:10:28

Благодаря им в т. ч. Техника - да, лучше. Сценарии - нет. (-)
От Белаш
К DenisK (20.12.2007 23:20:50)
Дата 21.12.2007 00:18:00

Он уже высказался :). (-)
От DenisK
К Белаш (21.12.2007 00:18:00)
Дата 21.12.2007 01:08:23

Ну, можно сказать - практически промолчал:) (-)
От DmitryGR
К val462004 (20.12.2007 21:33:39)
Дата 20.12.2007 22:20:20

Кончилось уже

Вполне себе ничего.
От Сергей Зыков
К DmitryGR (20.12.2007 22:20:20)
Дата 21.12.2007 13:56:54

завтра будет послесловие

22 декабря
д/ф "маршал Жуков против бандитов Одессы. Правда о Ликвидации"