От Офф-Топик
К All
Дата 08.12.2007 13:59:04
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Почему термин басмачетсво есть а термина душманство не было ???

хотя басмачи душманы моджахеды применяются ?
От ВикторК
К Офф-Топик (08.12.2007 13:59:04)
Дата 09.12.2007 00:14:40

Потому что был термин интернациональная помощь

>хотя басмачи душманы моджахеды применяются ?

Басмачество - это официально принятое название употреблявшееся в том числе и в открытой прессе. Иначе были были бы возможны названия вроде борцы за свободу своего народа против ненавистных большевиков, защитники от кровавой гебни и т.д. По этой же причине немцы партизан называли бандитами.
Басмач - это налетчик, то есть примерно тоже что и бандит, но в Средней Азии. Употребляя слово басмач мы подчеркиваем что ведем борьбу не с народом, а с небольшими группами бандитов.

Определенная часть афганцев называла себя моджахедами, в противовес талибам, имевшим централизованную структуру. Слово имеет положительный оттенок(борец за святое дело) и употреблялось в западных СМИ, а отткда стало родным и у нас. Наши так не говорили.

Слово душман - означает враг. Термин душманство - бесммысленен, это все равно что сказать суппостатство.

С уважением Виктор
От Пехота
К ВикторК (09.12.2007 00:14:40)
Дата 09.12.2007 17:43:53

Не напомните ли?

Салам алейкум, аксакалы!


>Определенная часть афганцев называла себя моджахедами, в противовес талибам, имевшим централизованную структуру. Слово имеет положительный оттенок(борец за святое дело) и употреблялось в западных СМИ, а отткда стало родным и у нас. Наши так не говорили.

Было еще одно самоназвание. В переводе означало - "пальцы". Вот только забыл как звучало на языке оригинала. Не напомните?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Dervish
К Офф-Топик (08.12.2007 13:59:04)
Дата 08.12.2007 22:54:42

Может из-за разницы в языках - басмач это на тюркских, душман это на дари? (-)

-
От Старик
К Офф-Топик (08.12.2007 13:59:04)
Дата 08.12.2007 14:37:28

А еще были абреки, но не было чеченских боевиков :) (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Старик (08.12.2007 14:37:28)
Дата 08.12.2007 23:48:53

Re: А еще...

Ну словом АБРЕК, обозначали изгнаника, "блудного сына" изгнаного из семьи или селения, они селились в горах и жили на подножном корме, зачастую сбивались в банды и разбойничали. ЕМНИП, конечно...
С Уважением
От Старик
К СбитыйНадБалтикой (08.12.2007 23:48:53)
Дата 09.12.2007 02:58:20

Re: А еще...

>Ну словом АБРЕК, обозначали изгнаника, "блудного сына" изгнаного из семьи или селения, они селились в горах и жили на подножном корме, зачастую сбивались в банды и разбойничали. ЕМНИП, конечно...

Это скорее всего изначально. А вот в документах начал века абреками и татарами звали именно тех бандитов, что грабили, убивали и воровали людей в окрестностях Грозного. Причем они таранили что горцев, что иноплеменников, что иноверцев - по фигу!
От amyatishkin
К Старик (09.12.2007 02:58:20)
Дата 09.12.2007 05:04:33

Re: А еще...


>Это скорее всего изначально. А вот в документах начал века абреками и татарами звали именно тех бандитов, что грабили, убивали и воровали людей в окрестностях Грозного. Причем они таранили что горцев, что иноплеменников, что иноверцев - по фигу!

Напомню использование для названий серий кораблей и бронепоздов в одном ряду - Абрек, Джигит, Разбойник, Хунхуз, Опричник, Гайдамак. Т.е. их полагали одинаково пугающими для противника.
От Офф-Топик
К Старик (08.12.2007 14:37:28)
Дата 08.12.2007 14:38:59

Тремин абречество был (смотри например книгу Союз Горцев 191-1918).. причем

горские историки связывают абречество не с разбоем а с земельным вопросом (привелигерованные класс казаки типа сволочи узурпировали все приличные земли )
От Любитель
К Офф-Топик (08.12.2007 14:38:59)
Дата 09.12.2007 16:24:49

Выходные данные книги не подскажете? (-)
От Офф-Топик
К Любитель (09.12.2007 16:24:49)
Дата 13.12.2007 00:36:10

Теперь это вопрос к Пыхалову - подарил книгу ему (-)

...
От И.Пыхалов
К Офф-Топик (13.12.2007 00:36:10)
Дата 13.12.2007 00:52:32

Выходные данные

Музаев Т.М. Союз горцев. Русская революция и народы Северного Кавказа, 1917 — март 1918 г. М., 2007.

Издание монографии реализовано на средства Архивного управления Правительства Чеченской Республики.
От Любитель
К И.Пыхалов (13.12.2007 00:52:32)
Дата 13.12.2007 15:19:28

Спасибо большое. (-)
От Офф-Топик
К И.Пыхалов (13.12.2007 00:52:32)
Дата 13.12.2007 01:01:09

На сколько баллов тянет книга в целом, кстати ??? Ну там полнота, объективность

достоверность и прочая...
От И.Пыхалов
К Офф-Топик (13.12.2007 01:01:09)
Дата 13.12.2007 01:11:42

Объективностью там и не пахнет

Однако в книге весьма много интересной информации. Можно сказать, что там представлен чеченский взгляд на тогдашние события.

Впрочем, там рассматривается не только Чечня, но и Северный Кавказ в целом.
От Офф-Топик
К И.Пыхалов (13.12.2007 01:11:42)
Дата 13.12.2007 01:25:22

Мне как раз было читать интересно про горское разноцветье ... национальное... (-)
От И.Пыхалов
К Офф-Топик (13.12.2007 01:25:22)
Дата 13.12.2007 01:29:10

У меня более узкая тема (-)
От Старик
К Офф-Топик (08.12.2007 14:38:59)
Дата 08.12.2007 14:40:19

Дак почему сейчас нет абреков, а есть чеченские боевики? :) (-)
От Офф-Топик
К Старик (08.12.2007 14:40:19)
Дата 08.12.2007 14:41:19

Где чеченские боевики. Срочно звоните в дежурную часть :-)

Михаил Николаевич - в следующее воскресенье поход к "Льву Семенову" с раздачей новогодных подарков - Вы идете :-) ?
От Старик
К Офф-Топик (08.12.2007 14:41:19)
Дата 08.12.2007 14:43:07

Отчветил в личку. (-)