От Дмитрий Козырев
К All
Дата 29.11.2007 13:33:14
Рубрики Стрелковое оружие;

С пистолетом на медведя (+ плюнуть в Веллера)

Хороший статистический материал по случаям самозащиты от медведей с применением пистолетов

http://community.livejournal.com/ru_guns/688760.html

ну и по "птице будильнику" (тм)
Что он пишет:
"Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это, стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ – какого же еще? – калибра 7,62 – уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как рецепт охоты на медведя – пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю. Эту живучую махину – из этой пукалки? В сердце – фиг, на дыбки поднимать надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале."

Что говорят факты:
"имею тридцать тщательно задокументированных случаев. Из них в 21 случае огонь открывался с дистанции хотя бы в два метра. Из 21 человека 14 не получили никаких повреждений, четверо получили травмы различной степени тяжести, трое погибли. В 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены."
От MaxXx
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 30.11.2007 06:57:26

Случай на охоте

На охоте мужики подбили ведмедя. Из СКСа в башку. Подходят, собираются свежевать, а тот вдруг подымается (пуля отскочила от лба и была контузия)... Хорошо не все успели за ножи взяться - добили зверя.
С такими историями как приведенная выше хорошо на специализированых форумах набросы делать. А еще лучше сходить в музей, посмотреть скелет медведя, его чучело, а потом долго думать.
Такими разговорами спецы по монголо-татарам, все б... знающие и умеющие, очень оскорбляют охотников и людей, которые постоянно гибнут от этой "безобидной" зверушки. Которая дерет у нас в области ежегодно десятки людей.

Макс
От СбитыйНадБалтикой
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 21:36:29

Re: С пистолетом...

>Хороший статистический материал по случаям самозащиты от медведей с применением пистолетов

> http://community.livejournal.com/ru_guns/688760.html

>ну и по "птице будильнику" (тм)
>Что он пишет:
>"Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это, стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ – какого же еще? – калибра 7,62 – уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как рецепт охоты на медведя – пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю. Эту живучую махину – из этой пукалки? В сердце – фиг, на дыбки поднимать надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале."

>Что говорят факты:
>"имею тридцать тщательно задокументированных случаев. Из них в 21 случае огонь открывался с дистанции хотя бы в два метра. Из 21 человека 14 не получили никаких повреждений, четверо получили травмы различной степени тяжести, трое погибли. В 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены."
В одном охотничьем журнале, читал статью про охоту на медведя, там была фотка - пуля 7,62мм от охотничьего карабина смятая об висок медведя, причём медведю хоть бы хны...
С Уважением
От И. Кошкин
К СбитыйНадБалтикой (29.11.2007 21:36:29)
Дата 29.11.2007 22:52:41

Не об висок, а об яйца (-)
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (29.11.2007 22:52:41)
Дата 30.11.2007 02:13:39

нифига - об os penis :)) (-)
От Дмитрий Бобриков
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 19:45:51

Из воспоминаний моего деда

Категорически приветствую
>Хороший статистический материал по случаям самозащиты от медведей с применением пистолетов

> http://community.livejournal.com/ru_guns/688760.html

>ну и по "птице будильнику" (тм)
>Что он пишет:
>"Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это, стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ – какого же еще? – калибра 7,62 – уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как рецепт охоты на медведя – пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю. Эту живучую махину – из этой пукалки? В сердце – фиг, на дыбки поднимать надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале."

>Что говорят факты:
>"имею тридцать тщательно задокументированных случаев. Из них в 21 случае огонь открывался с дистанции хотя бы в два метра. Из 21 человека 14 не получили никаких повреждений, четверо получили травмы различной степени тяжести, трое погибли. В 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены."

двадцать лет уже покойного, к сожалению. Но в общем и целом дело было так. После Сталинграда дед воевал водителем. Ближе к концу войны в Беларуссии довелось ему возить неделю участкового по местным лесам. И вот как то наткнулись они на медведя. Медведь встал на дыбы и попер на деда, тот с испугу выпустил весь магазин из ппш, медведь только рассердился. Спас его участковый - местный охотник, он убил медведя ножом, пока тот пытался убить деда. Вот такая история, рассказана была давно, но вроде в главном я не наврал... Если я не ошибаюсь, ППШ стрелял патронами от ТТ.

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К Дмитрий Бобриков (29.11.2007 19:45:51)
Дата 29.11.2007 20:34:28

ААААААААААААААААААА!!!!!! ТЕПЕРЬ Я ПОНЯЛ, ОТКУДА ИДЕТ ЭТА СКАЗКА!!!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"...мужик, ну признайс честно, ты же не охотиться в мой лес ходишь?"

И. Кошкин
От Дмитрий Бобриков
К И. Кошкин (29.11.2007 20:34:28)
Дата 30.11.2007 09:17:30

ААААААА!!! Искренне рад, что непонятного для Вас стало меньше (-)
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Бобриков (29.11.2007 19:45:51)
Дата 29.11.2007 19:49:16

Патронами от ППШ, а попадания в медведя были? (-)
От Дмитрий Бобриков
К Пассатижи (К) (29.11.2007 19:49:16)
Дата 29.11.2007 20:03:03

Дед стрелял в упор

Категорически приветствую

Со страху может и не весь магазин в медведя ушел, но половина точно. Дед с большой благодарностью вспоминал охотника-участкового.

С уважением, Дмитрий
От eagle852
К Дмитрий Бобриков (29.11.2007 20:03:03)
Дата 29.11.2007 20:31:45

Re: Дед стрелял...

В Пермском училище слышал байку: стоявший на посту молодой курсантик, жутко бдительный и заинструктированный до предела, уже сейчас не помню за что и почему, выпустил в другого курсантика полный магазин, что-то около метров с десяти-пятнадцати. Не попал ни разу.
От И. Кошкин
К eagle852 (29.11.2007 20:31:45)
Дата 29.11.2007 20:37:27

а я вот слышал, что ехали по одноколейке навстречу две электрички.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В Пермском училище слышал байку: стоявший на посту молодой курсантик, жутко бдительный и заинструктированный до предела, уже сейчас не помню за что и почему, выпустил в другого курсантика полный магазин, что-то около метров с десяти-пятнадцати. Не попал ни разу.

...но не встретились. А прочему? а потому что не судьба. Вариант - курсант не хотел попасть. Или стрелял одной очередьбю от бедра

И. Кошкин
От Stalker
К И. Кошкин (29.11.2007 20:37:27)
Дата 29.11.2007 20:54:17

Ре: а я...

Здравствуйте

>. Вариант - курсант не хотел попасть. Или стрелял одной очередьбю от бедра

моя любимая история - в 2002 году в Азе два пала напали на базу с "молодыми" из Гивати. Так вот, два часовых выпустили в палов больше двух магазинов. Один - выпустил магазин через инжектор - он просто дергал затвор пока не опустошил магазин. А второй - стрелял. ПРичем из А3. Магазин на дистанции 25 метров. Ни одного попадания
>И. Кошкин
С уважением
От И. Кошкин
К Stalker (29.11.2007 20:54:17)
Дата 29.11.2007 21:34:35

25 и 10, по противнику который стреляет и по идущему человеку... (-)
От Блохин Александр
К Stalker (29.11.2007 20:54:17)
Дата 29.11.2007 21:15:46

Возле Дженина, тоже в 2002 из соседней роты...

... джип попал в засаду --- 2 пала с М-16 стали расстреливать джип с 8-10 метров с правого "борта". Пока они самозабвенно этим занимались, водитель (Мишкой звали)и другой милуимник, вышли (один с водительского места, другой сзади) и расстреляли обоих. Когда они вернулись на базу, после прихода помощи, оказалось, что в джипе менее 10 попаданий. Хотя палы палили на "автомате".

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От eagle852
К И. Кошкин (29.11.2007 20:37:27)
Дата 29.11.2007 20:51:02

Если серьезно - то бог его знает...

>...но не встретились. А прочему? а потому что не судьба.
Ага, в районе Новодачной. Очень смешно... :-(

>Вариант - курсант не хотел попасть. Или стрелял одной очередьбю от бедра
Говорили - стрелял одной очередью. Куда он стрелял, как целился и целился ли вообще - науке не известно. Байки, они байки и есть, хотя я вполне склонен поверить, что так отстреляться и ни разу не попасть вполне возможно.

Речь скорее о том, что в такой ситуации, ну или в ситуации с медведем, человек вполне может думать одно, делать другое, а потом с абсолютной уверенностью в себе рассказывать совершенно третье.
От А.Погорилый
К eagle852 (29.11.2007 20:51:02)
Дата 29.11.2007 20:59:16

Re: Если серьезно

>Речь скорее о том, что в такой ситуации, ну или в ситуации с медведем, человек вполне может думать одно, делать другое, а потом с абсолютной уверенностью в себе рассказывать совершенно третье.

Вот именно.
Когда я стоял рядом с седельным тягачом МАЗ (высокий он сзади, за полтора метра) и на меня с гавканьем вдруг помчалась стая собак - я не помню как я сверху на МАЗе (сзади, где полуприцеп цепляют) оказался. Не помню - и все. Помню только что стою уже наверху и смотрю на собак спокойно, ведь не допрыгнут.
Потом, когда ахиллово сухожилие на левой ноге стало болеть (потянул я его) - стало ясно, какой ногой толкался.
От eagle852
К А.Погорилый (29.11.2007 20:59:16)
Дата 29.11.2007 21:14:32

Почему я скорее верю, чем не верю...

Со мной, собственно, такое было...
Когда нас, московских школьников, в десятом классе повезли отстреляться из автоматов в Таманскую - последний аккорд по НВП - там было два упражнения. Три одиночных в грудную мишень на сто метров, и шесть короткими в ростовую на двести. До этого я из автомата никогда не стрелял, хотя стрелять умел.
Три одиночных я в магазин затолкал, на огневой рубеж бегом маршнул, улегся, прицелился - и дальше ничего не помню. Помню только, что нажимаю на спусковой крючок, а оно не стреляет. Отцепил магазин - пустой. Проверил патронник - пустой. Получил окрик откуда-то сзади - прицепил магазин "взад", поставил на предохранитель, и успокоился, долеживая до конца представления. Переводчик точно стоял на одиночном. Как нажимал на спусковой крючок никогда не помнил и не помню. В мишень, естественно, не попал ни разу.
Через полчаса, я в ростовую попал без проблем.
От Андрей Колганов
К eagle852 (29.11.2007 21:14:32)
Дата 29.11.2007 21:37:40

Re: Почему я

>Со мной, собственно, такое было...
>Когда нас, московских школьников, в десятом классе повезли отстреляться из автоматов в Таманскую - последний аккорд по НВП - там было два упражнения. Три одиночных в грудную мишень на сто метров, и шесть короткими в ростовую на двести. До этого я из автомата никогда не стрелял, хотя стрелять умел.
>Три одиночных я в магазин затолкал, на огневой рубеж бегом маршнул, улегся, прицелился - и дальше ничего не помню. Помню только, что нажимаю на спусковой крючок, а оно не стреляет. Отцепил магазин - пустой. Проверил патронник - пустой. Получил окрик откуда-то сзади - прицепил магазин "взад", поставил на предохранитель, и успокоился, долеживая до конца представления. Переводчик точно стоял на одиночном. Как нажимал на спусковой крючок никогда не помнил и не помню. В мишень, естественно, не попал ни разу.
>Через полчаса, я в ростовую попал без проблем.

У меня на сборах, когда взвод исполнял упражнение по стрельбе из БТР на ходу по полутора десяткам ростовых мишеней на дистанции 100 м (если не путаю за давностью лет)во всем взводе не было ни одного попадания ни в одну мишень. А на упражение полагалось примерно по полмагазина на брата. Это значит, пятнадцать магазинов опустошили - и все в белый свет.
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 19:30:21

Не забудьте плюнуть еще и в Джека Лондона :-) (-)
От СВАН
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 16:06:14

Re: С пистолетом...

Дык, известна охотничья байка о том, как медведя прибили мелкой дробью с максимальной дистанции. Мишка наткнулся на группу охотников-утятников и сделал ноги. Один дурак со смехом пальнул ему вслед метров с 40. Мелкой дробью. Мишка брык - и лежит... Думали - "от испуга", "сердце не выдержало" (такое случается, говорят). Когда порезали - оказалось, одна дробинка прошла у него между ребер и сумела проткнуть сердечную сумку.

СВАН
От Болдырев К
К СВАН (29.11.2007 16:06:14)
Дата 29.11.2007 16:22:59

Re: С пистолетом...

>Мишка брык - и лежит... Думали - "от испуга", "сердце не выдержало" (такое случается, говорят). Когда порезали - оказалось, одна дробинка прошла у него между ребер и сумела проткнуть сердечную сумку.

>СВАН



Тоже реальный случай - дед уложил 2-х грабителей - первого всем зарядом, второму, уже отбежавшему, дробина попала в точку, где череп соединяется с позвоночником - готов тоже. Гематома.
Тоже из случаев. Охотник вернулся с охоты - дома рога. Наставившего на месте уложил. Жена в неглиже выскочила. Уже успела добежать к углу дома - он и ее уложил мелкой дробью, ЕМНИП, уточной - дробь пошла цепочкой по спинному мозху. Ей хватило.
От Одессит
К Болдырев К (29.11.2007 16:22:59)
Дата 29.11.2007 16:28:20

Да,

Добрый день

выходит, жену угрохать легче, чем медведя! А вот спастись от нее посложнее будет...

>Тоже из случаев. Охотник вернулся с охоты - дома рога. Наставившего на месте уложил. Жена в неглиже выскочила. Уже успела добежать к углу дома - он и ее уложил мелкой дробью, ЕМНИП, уточной - дробь пошла цепочкой по спинному мозху. Ей хватило.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 15:26:06

А как же "Повесть о настоящем человеке"?

Так красиво в фильме - прямо в ухо ведмедю.
Один специалист по охоте на медведей (они летают в Мурманскую область) говорил, что убить медведя - это целое искусство, надо поднять медведя на задние лапы, а потом выстрелить из ружья так, чтобы пуля прошла через сердце и попала в позвоночник. Никакие "калаши" не помогут- прошитый очередью медведь может пробежать еще метров 700, да и силу свою сохраняет, котрой ему хватит, чтобы порвать не одного охотника.
Хай спецы скажут. Но он сказал, что случай, показанный в фильме-чушь.
От Михаил Денисов
К Leopan (29.11.2007 15:26:06)
Дата 29.11.2007 15:30:57

Re: А как...

День добрый
>Так красиво в фильме - прямо в ухо ведмедю.
>Один специалист по охоте на медведей (они летают в Мурманскую область) говорил, что убить медведя - это целое искусство, надо поднять медведя на задние лапы, а потом выстрелить из ружья так, чтобы пуля прошла через сердце и попала в позвоночник. Никакие "калаши" не помогут- прошитый очередью медведь может пробежать еще метров 700, да и силу свою сохраняет, котрой ему хватит, чтобы порвать не одного охотника.
-----------
Страшилки все это. С т.з. стойкости на пулю - кабан (взрослый самец) пожалуй что по крепче будет, да и попасть в него труднее. Конечно безопаснее всего охотится на медведя с помоста и при это из нормальной винтовки (не меньше 7,62+53), да еще и с оптикой. Но легедны о том, что попавшая в живот или в грудь медведю пуля из ружья 12-го калибра не принесла ему несовместимых с жизнью повреждений - это имено что легенды.
Денисов
От Объект 172М
К Михаил Денисов (29.11.2007 15:30:57)
Дата 29.11.2007 21:03:15

Есть байка про то ....

>Страшилки все это. С т.з. стойкости на пулю - кабан (взрослый самец) пожалуй что по крепче будет, да и попасть в него труднее. Конечно безопаснее всего охотится на медведя с помоста и при это из нормальной винтовки (не меньше 7,62+53), да еще и с оптикой. Но легедны о том, что попавшая в живот или в грудь медведю пуля из ружья 12-го калибра не принесла ему несовместимых с жизнью повреждений - это имено что легенды.
>Денисов

>>>
... американцы с браунингом М2 0.5 на слона охотились, выпустили очередь, но попала одна пуля и то рикошетом по черепу, в результате слон в нокауте, довольные "охотники" начали фотографироваться на его фоне, но он быстро оклемался, и двоих раскидал хоботом, что было дальше не помню, рассказывали давно, ИМХО вполне могло быть.
От radus
К Михаил Денисов (29.11.2007 15:30:57)
Дата 29.11.2007 18:21:34

Это смотря в каком месте покрепче

Если в лоб - то падает моментально, лично проверял.
А мишке в лоб... не проверял, и не вижу способа проверить. Разве что с помоста.
От Вельф
К Михаил Денисов (29.11.2007 15:30:57)
Дата 29.11.2007 15:44:42

Re: А как...

>День добрый
>>Так красиво в фильме - прямо в ухо ведмедю.
>>Никакие "калаши" не помогут- прошитый очередью медведь может пробежать еще метров 700, да и силу свою сохраняет, котрой ему хватит, чтобы порвать не одного охотника.

>Но легедны о том, что попавшая в живот или в грудь медведю пуля из ружья 12-го калибра не принесла ему несовместимых с жизнью повреждений - это имено что легенды.

Мой тесть, служивший при ракетах под Кировом, рассказывал, что у них было два случая столкновения с медведями за время службы. Первый раз животное погибло на электрозаграждении, второе животное проникло в "кубрик" личного состава и было расстреляно из автомата через окно снаружи
С уважением,
Вельф
От Дмитрий Козырев
К Leopan (29.11.2007 15:26:06)
Дата 29.11.2007 15:29:15

Вы внимательно прочли то что я написал?

>Но он сказал, что случай, показанный в фильме-чушь.

Вот приведенная статистика и щелкает по носу подобных "специалистов".
От Kazak
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 15:29:15)
Дата 29.11.2007 23:12:59

Дык... Из той же статистики

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вот приведенная статистика и щелкает по носу подобных "специалистов".

В основном выживали в ситуациях, когда медведь погибал, буквально изрешечённый пулями


Извините, если чем обидел.
От rukolom
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 15:29:15)
Дата 29.11.2007 15:43:43

Геологи бы Веллера не поняли. (-)
От Кантри
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 14:20:39

Re: С пистолетом...

>Хороший статистический материал по случаям самозащиты от медведей с применением пистолетов

Доброго времни суток.
Из Д. Лодона. Простите, не дословно. Книги нет.
"Он выменял ... на пистолет, который может выстрелить шесть раз. На охоте он встретил медведя и выстрелил шесть раз..."
Схоронили хорошего охотника. Это все в тему, что белые не могут дать ничего хорошего.

С Уважением.
От Г.С.
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 13:47:03

Из жызни

Мой великий шеф (А.Б. Мигдал) такую историю рассказывал.

Стоял он с компанией лагерем на Камчатке, и как-то утром пришел к ним медведь и начал провизию жрать.

А у старика был привезенный из Америки пистолетик, заряженный вперемешку холостыми и газовыми.

Стрельнул холостым, медведь ноль внимания.

Стрельнул газовым. Медведю это сильно не понравилось и стал он думать, морды туристам бить или не связываться. (Очень, вспоминал старик, были волнительные минуты).

В конце-концов медведь подумал-подумал и решил не связываться, ушел.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (29.11.2007 13:33:14)
Дата 29.11.2007 13:35:19

Если бы у медведя был короткоствол - все сложилось бы иначе. (-)
От Одессит
К Виктор Крестинин (29.11.2007 13:35:19)
Дата 29.11.2007 13:40:53

Ну, известен же случай выстрела зайца в охотника! Честно.. (-)
От Добрыня
К Одессит (29.11.2007 13:40:53)
Дата 29.11.2007 15:42:05

Выстрела? Расскажите :-)

Приветствую!
Я слышал историю о том как рененый заяц охотника насмерть задними лапами брыкнул.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Esq
К Добрыня (29.11.2007 15:42:05)
Дата 29.11.2007 16:17:44

Ре: Выстрела? Расскажите...

>Я слышал историю о том как рененый заяц охотника насмерть задними лапами брыкнул.

Я не знаю, что такое "брыкать", но раненный заяц царапается задними лапами, когда охотник его поднимает за уши. Ногти обычно не стрижены, столбняк, или еще чего похуже. А может и живот охотнику разодрать, от ракурса зависит.
От writer123
К Esq (29.11.2007 16:17:44)
Дата 29.11.2007 19:47:48

Ре: Выстрела? Расскажите...

Ногти обычно не стрижены, столбняк
Вероятность исчезающе мала... Несколько десятков случаев на всю страну в год.
От Одессит
К Добрыня (29.11.2007 15:42:05)
Дата 29.11.2007 15:59:25

С чужих слов, дело было так:

Добрый день

Охотник выстрелил в зайца из одного ствола двустволки и попал. Как потом выяснилось,легко ранил, но тот, очевидно, от шока, упал неподвижно. Охотник, не спустив курок второго ствола, положил ружье на землю и прошел еще несколько шагов к трофею. Тот внезапно вскочил и из-под его рук побежал, зацепив лапой спуск. Выстрел, дробовое ранение ноги.
Сам я не видел, но рассказывал вроде бы серьезный человек.

С уважением www.lander.odessa.ua
От radus
К Одессит (29.11.2007 15:59:25)
Дата 29.11.2007 18:19:10

наверное, это все же байка

Я ее тоже пару раз слышал, от разных людей.
От RILAR
К radus (29.11.2007 18:19:10)
Дата 29.11.2007 20:07:13

Re: наверное, это...

>Я ее тоже пару раз слышал, от разных людей.

Присоединяюсь : в детстве слышал подобную историю