От Балтиец
К Exeter
Дата 08.11.2007 16:39:26
Рубрики Прочее; WWI; Память; 1917-1939;

Ви не прафф...

Материалы архива следователя Соколова были выставлены на аукционе Сотбис. Россия, по моему, не купила. "Та самая" шифротелеграмма тоже была представлена (есть цветное фото в журнале Родина, номер не помню, но он у меня есть). Стандартный бланк с группами не то 4-х не то 5-значных чисел.
От Exeter
К Балтиец (08.11.2007 16:39:26)
Дата 08.11.2007 18:29:29

Вы не путаете?

Вообще-то, уважаемый Балтиец, все расшифрованные телеграммы Соколов приводил еще в материалах своего расследования. Читайте сами:

http://gatchino.com/literatura/sokolov_n_a/murder_imperial_family53.htm

Как видите, там фигурируют телеграммы Свердлову и от Свердлова, посылавшиеся либо сильно до расстрела, либо уже после расстрела.

А телеграмма с непосредственной директивой - именно не обнаружена.


С уважением, Exeter
От Балтиец
К Exeter (08.11.2007 18:29:29)
Дата 09.11.2007 09:22:12

Re: Вы не...

>А телеграмма с непосредственной директивой - именно не обнаружена.
Согласен. Имел в виду вообще кодированные телеграммы по этому делу. Но самой директивы могло и не быть на,
так сказать, бумажном носителе. Есть экзотическое утверждение, что устный приказ привез лично Каганович, он же после осмотра ипатьевского дома написал ту самую фразу о зарезанном царе. Почему Каганович? Якобы прямой потомок последнего кагана Хазарии.
А журналы ниасилил... Патаму шта много номеров (штук 50). И в оглавлениях даны только самые крупные статьи.
С женой вчера вместе сидели. Но раз есть в Сетке, это уже и не обязательно.
От Дмитрий Козырев
К Балтиец (08.11.2007 16:39:26)
Дата 08.11.2007 16:41:34

Re: Ви не

>"Та самая" шифротелеграмма тоже была представлена (есть цветное фото в журнале Родина, номер не помню, но он у меня есть). Стандартный бланк с группами не то 4-х не то 5-значных чисел.

В виде криптограммы?! А как узнали, что "та самая"?!
От Salegor
К Дмитрий Козырев (08.11.2007 16:41:34)
Дата 08.11.2007 17:06:10

чтоб так расшифровать одну телеграмму, нужны исходные блокноты.(-)
От Дмитрий Козырев
К Salegor (08.11.2007 17:06:10)
Дата 08.11.2007 17:14:59

...или большой набор телеграмм (-)
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (08.11.2007 17:14:59)
Дата 08.11.2007 17:34:08

Re: никак нет-с

если имеется в виду классический шифроблокнот, вам никакое количество телеграмм не поможет, поскольку отсутствует закономерность в шифровании. Ну разве что вместо случайных числе использовали псевдослучайную последовательность малой длины.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (08.11.2007 17:34:08)
Дата 08.11.2007 17:39:49

Re: никак нет-с

>если имеется в виду классический шифроблокнот, вам никакое количество телеграмм не поможет, поскольку отсутствует закономерность в шифровании.

Тогда у шифроблокнотов была плохая статистика. Вообще я сейчас невспомню какие именно шифры прменялись - надо Соболеву перечитать.
От Балтиец
К Дмитрий Козырев (08.11.2007 17:14:59)
Дата 08.11.2007 17:19:16

Re: ...или большой...

Если УралСовет бежал от деникинцев, бросив свою канцелярию, вот вам и телеграммы.
От Паршев
К Балтиец (08.11.2007 17:19:16)
Дата 08.11.2007 17:32:30

Re: ...или большой...

>Если УралСовет бежал от деникинцев, бросив свою канцелярию, вот вам и телеграммы.

А расшифрованных (для простоты) они не могли побросать?
От Андю
К Балтиец (08.11.2007 17:19:16)
Дата 08.11.2007 17:27:12

УралСовет ? От деникинцев ? ПМСМ, это были белокожие дети Ктулху. (-)
От Балтиец
К Дмитрий Козырев (08.11.2007 16:41:34)
Дата 08.11.2007 16:53:03

Re: Ви не

>В виде криптограммы?! А как узнали, что "та самая"?!
Точно. Якобы расшифровали еще в ходе расследования. Если не поленюсь, могу сделать скан (фото на полстраницы).
От Дмитрий Козырев
К Балтиец (08.11.2007 16:53:03)
Дата 08.11.2007 16:57:21

Re: Ви не

>>В виде криптограммы?! А как узнали, что "та самая"?!
>Точно. Якобы расшифровали еще в ходе расследования.

эх, "и тут мне такая карта поперла...." (с)

>Если не поленюсь, могу сделать скан (фото на полстраницы).

Если не затруднит.