От Lev
К All
Дата 03.11.2007 23:38:23
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Вопрос пограничникам (и всем, кто знает) – еще раз о перебежчиках

Приветствую сообщество
Вопрос пограничникам (и всем, кто знает) – еще раз о перебежчиках накануне вторжения немцев.
Пардон, может, это уже обсуждалось, а я пропустил?
Тогда дайте ссылочку.

Известно:
1. 21 июня в 21.00 на участке Сокальской комендатуры был задержан солдат, бежавший из германской армии, Лисков Альфред, который предупредил о нападении.
2. По свидетельству Сандалова в час ночи 22 июня западнее Волчина через Буг переплыл немецкий солдат, который заявил, что в 4 часа Германия нападет на СССР.
3. Из воспоминаний Жукова следует, что был еще один перебежчик - фельфебель, о котором ему доложил вечером 21 июня НШ КОВО Пуркаев. Фельдфебель утверждал, что немецкие войска выходят в исходные районы для наступления, которое начнется утром 22 июня.

Вопрос: солдат Лисков и фельдфебель (оба задержаны в КОВО)– это не один и тот же перебежчик?
Или их было все-таки трое?
Кто растолкует?

С неизменным уважением, Lev
От Белаш
К Lev (03.11.2007 23:38:23)
Дата 03.11.2007 23:59:21

Подробности можно посмотреть в книге Пыхалова. (-)
От Lev
К Белаш (03.11.2007 23:59:21)
Дата 04.11.2007 11:08:06

Re: Подробности можно...

Приветствую сообщество

Дайте плз наводку.

С неизменным уважением, Lev
От Герасим
К Lev (04.11.2007 11:08:06)
Дата 04.11.2007 12:45:25

можно..http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/09.html. (-)
От Lev
К Герасим (04.11.2007 12:45:25)
Дата 04.11.2007 18:57:27

Re: можно..http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/09.html. - Не открывается

Приветствую сообщество

Спасибо, но не открывается почему-то

С неизменным уважением, Lev
От vergen
К Lev (04.11.2007 18:57:27)
Дата 04.11.2007 19:10:28

проверил, открывается http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/09.html

может Вы точку забыли в конце стереть? :) "...lov_i/09.html."
От sashas
К vergen (04.11.2007 19:10:28)
Дата 07.11.2007 10:03:46

Re: проверил, открывается...

>может Вы точку забыли в конце стереть? :) "...lov_i/09.html."
Наличие точки указывает на то, что уважаемый Lev работает под контролем :) (с)
От Lev
К vergen (04.11.2007 19:10:28)
Дата 04.11.2007 23:29:43

Re: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/09.html - Стирал, спасибо (-)
От oleg100
К Белаш (03.11.2007 23:59:21)
Дата 04.11.2007 07:15:38

ох если не успели вывезти в тыл - незавидна судьба.. (-)
От Dervish
К oleg100 (04.11.2007 07:15:38)
Дата 04.11.2007 07:22:13

Думаю, что он знал чем рискует (-)

-
От wolfschanze
К Lev (03.11.2007 23:38:23)
Дата 03.11.2007 23:40:41

Один и тот же (-)
От Lev
К wolfschanze (03.11.2007 23:40:41)
Дата 04.11.2007 18:53:09

Re: Один и тот же - вряд ли. Я тут посмотрел кое-что:

Приветствую сообщество


Я тут посмотрел кое-что - Не сходится.

Лисков был задержан в 21.00. Сообщение о нем УНКГБ по Львовской области в 3.10 ночи 22 июня передало по телефону в НКГБ УССР.

А Жуков появился у Сталина с докладом о перебежчике и с готовой директивой в этот же день в 20.50.

Выходит, что фельдфебель должен быть задержан намного раньше (перешел границу днем?)

С неизменным уважением, Lev
От Bronevik
К Lev (04.11.2007 18:53:09)
Дата 05.11.2007 05:06:28

Re: Один и...

Доброго здравия!
>Приветствую сообщество


>Я тут посмотрел кое-что - Не сходится.

> Лисков был задержан в 21.00. Сообщение о нем УНКГБ по Львовской области в 3.10 ночи 22 июня передало по телефону в НКГБ УССР.

Учтите разницу во времени между Мск и Львовом.

>А Жуков появился у Сталина с докладом о перебежчике и с готовой директивой в этот же день в 20.50.

>Выходит, что фельдфебель должен быть задержан намного раньше (перешел границу днем?)

>С неизменным уважением, Lev
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Lev
К Bronevik (05.11.2007 05:06:28)
Дата 05.11.2007 11:23:45

Re: Один и... Чем дальше в лес, тем больше дров...

Приветствую сообщество

>> Лисков был задержан в 21.00. Сообщение о нем УНКГБ по Львовской области в 3.10 ночи 22 июня передало по телефону в НКГБ УССР.
>
>Учтите разницу во времени между Мск и Львовом.

Все дежурные службы (и доклады шли) всегда работали (и работают) в режиме московского времени.

>>А Жуков появился у Сталина с докладом о перебежчике и с готовой директивой в этот же день в 20.50.
>
>>Выходит, что фельдфебель должен быть задержан намного раньше (перешел границу днем?)
>
Задержали солдата, доложили о ефрейторе, а у Жукова уже фельдфебель...

Ватутина, о котором говорит Жуков, в кабинете Сталина не было, не было и членов Политбюро (и Микояна), зато был Буденный.

А вот на даче Сталина были и члены, и Ватутин, о чем пишет Микоян. И рашошлись все в 3 часа 22 июня. А с 3.30 Тимошенок вдогонку за директивой уже начал обзванивать округа.
Вот в этом случае можно согласиться, что речь идет об одном и том же перебежчике - доложили к исходу 21 июня (а со званием его не разобрались).

Не хотел Жуков писать о том, что судьбоносные решения принимались на даче (или редактора не позволили...).

Возражения есть?

С неизменным уважением, Lev
От wolfschanze
К Lev (05.11.2007 11:23:45)
Дата 05.11.2007 16:20:07

Re: Один и......


>Задержали солдата, доложили о ефрейторе, а у Жукова уже фельдфебель...
--В нашей литературе Лискова регулярно именовали фельдфебелем. Никаких данных о другом перебежчике на территории КОВО не обнаружено.
>С неизменным уважением, Lev
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Lev
К wolfschanze (05.11.2007 16:20:07)
Дата 06.11.2007 22:31:28

Re: Один и.....Всем спасибо, дали сноску на архив ВИФа (-)