От Darkbird
К Дм. Журко
Дата 01.11.2007 22:16:56
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1917-1939; Искусство и творчество;

Re: Решил ломаться...

Добрый Вам вечер.

>Позвонил дочери на мобильный. Написан роман "Диктатор" во второй
>половине 80-х, закончен в 91.

Спасибо. Все вопросы сняты.
От Паршев
К Darkbird (01.11.2007 22:16:56)
Дата 01.11.2007 22:52:24

Не торопитесь.

Всё равно непохоже.
Есть такой роман Казанцева - "Пылающий остров". Он имел три (если не больше) редакции. Первоначальную - с астероидом, угрожающим земле; основную (довоенную) - "пылающий остров", разнесённый электромагнитной пушкой, и сильно послевоенную - Казанцев по какой-то причине решил осовременить текст и кое-что переписать. Получилось душераздирающее зрелище.

Так вот тут такие же белые нитки видны невооруженным глазом. Типичная (но классная) фантастика 30-х - со вставками видимо уже 80-х.
Почему 30-х?
Ну вот скажите: кто в конце 80-х вздумал бы заниматься обличением тирана за... что бы вы думали? За то, что он лицемерно называл свои войска "добровольческими", тогда как противник свои дивизии так и называл армейскими и просто присваивал им номера. И это лишь один штрих, просто кричащий о своём времени, и их там уйма.
От Darkbird
К Паршев (01.11.2007 22:52:24)
Дата 01.11.2007 23:08:18

Re: Не торопитесь.

>Так вот тут такие же белые нитки видны невооруженным глазом. Типичная
Уху. Вот сейчас народ(четверговое наше мероприятие) разошелся, ристалище закончилось и я опять перечитываю то, что мне оставили. Такое впечатление что автор сразу из двух эпох создавал роман. То ли застрял где-то в 30-х душой и экстраполировал далее, то ли пытался стилизовать. Не понимаю. Я не бог весть какой читатель, но ПМСМ стилистика романа действительно эпохи 30-50гг 20-го века.
От Паршев
К Darkbird (01.11.2007 23:08:18)
Дата 01.11.2007 23:46:30

Re: Не торопитесь.

>... народ(четверговое наше мероприятие) разошелся, ристалище закончилось

это обычное дело - больше всех ристают те, кто текст или не читал (чаще) или не понял. Вот скажите - мог так характеризовать родеров или Маруцзяна, как они описаны в книге, человек, живущий после 1945 года?

Это, конечно, касается примерно половины книги. Дальше много общефилософских рассуждений, которые в общем-то вневременные - но опять-таки там совсем не видно опыта взаимоистребления человечества 40-х годов.
От Дм. Журко
К Darkbird (01.11.2007 22:16:56)
Дата 01.11.2007 22:20:13

Татьяна Сергеевна перезвонила -- 1987-91 гг.

Добрый вечер.

Просила адресок с обсуждением, ей приятно внимание к её отцу. Любое. Так что, если имеете, приведите здесь адреса ристалищ.

Дмитрий Журко
От Darkbird
К Дм. Журко (01.11.2007 22:20:13)
Дата 01.11.2007 22:34:19

Re: Татьяна Сергеевна...

>Просила адресок с обсуждением, ей приятно внимание к её отцу. Любое.
>Так что, если имеете, приведите здесь адреса ристалищ.

Да у нас тут городок небольшой(Волгодонск). А людей интересующихся историей и того меньше. Просто есть небольшая группа которая регулярно (черт возьми как в романе) собирается по четвергам вечерами поболтать на кухне. Ну и темой сегодняшнего четверга и был выбран этот роман. 8) Я просто увидел ссылку и разослал всем участникам посиделок. Один из наших нашел роман и распечатал. Отсюда и наше ристалище.

P.s. От лица всех кто участвовал в дискуссии - ШИКАРНО! Читаем взахлеб, как в старые времена вслух смакуя детали! Просто изначальный вброс "До ВМВ" показался недостоверным. Отсюда и вопрос который я задал.

p.p.s Своего форума пока нет. Все никак не сподобимся. 8(
От Паршев
К Darkbird (01.11.2007 22:34:19)
Дата 01.11.2007 23:09:45

А это потому,


>Да у нас тут городок небольшой(Волгодонск). А людей интересующихся историей и того меньше. Просто есть небольшая группа которая регулярно (черт возьми как в романе) собирается по четвергам вечерами поболтать на кухне. ...
>...Просто изначальный вброс "До ВМВ" показался недостоверным.

что Вы не представляете себе обстановку до конца 30-х (это без наезда, моё мнение). Потому что в этом романе, именно в этой сцене она, эта кружковая атмосфера, передана, и больше почти нигде! И после конца 30-х она была уже невозможной! Есть только одна книга - "Крутой маршрут" - где о таких кружках говорится. Гинзбург написала, мать Евг.Евтушенко.

И там в самом начале войны есть место, где главного героя двигают вверх. Знаете, почти теми же словами говорилось в чьих-то показаниях (Мерецкова, по-моему) о том, как двигали вверх Павлова - именно послали его в Испанию, чтобы он вес набрал и популярность. Это совпадение текстуальное меня просто потрясло - ведь это тот реальный план, который мог быть реализован военными до войны с понятно какой целью.
Просто фантастика, по другому не скажешь.
Я почти уверен, что из-за этого романа (или его набросков) сам Снегов и сел.
Ничего не скажешь, фантазия у него потрясающая, но и мыслил он очень самостоятельно. Его изображение Пассионарии точное, но отношение к ней далеко от канонического.
От Dmitriy Makeev
К Паршев (01.11.2007 23:09:45)
Дата 02.11.2007 06:06:33

Придиразм (+)

>Есть только одна книга - "Крутой маршрут" - где о таких кружках говорится. Гинзбург написала, мать Евг.Евтушенко.

Е.Гинзбург - мать В.Аксенова.
От Паршев
К Dmitriy Makeev (02.11.2007 06:06:33)
Дата 02.11.2007 12:00:44

Виноват, обздался

>>Есть только одна книга - "Крутой маршрут" - где о таких кружках говорится. Гинзбург написала, мать Евг.Евтушенко.
>
>Е.Гинзбург - мать В.Аксенова.

Конечно Аксёнова. Чего это меня на Евтушенко пробило?
От Дм. Журко
К Darkbird (01.11.2007 22:34:19)
Дата 01.11.2007 22:47:09

Жаль, она компьютерно-грамотная, могла бы запросто и поучаствовать. (-)
От Darkbird
К Дм. Журко (01.11.2007 22:47:09)
Дата 01.11.2007 22:55:10

Re: Жаль, она...

Тем не менее пожалуйста передайте наш ответ. Пока только я тут скромный посредник нашего маленького мнения.