От Паршев
К Д.И.У.
Дата 12.10.2007 18:00:01
Рубрики Современность; Память; Политек;

Красиво, но есть нюанс

помнится вручали какие-то не то гранты не то премии за борьбу против русских, от Сороса, что ли, и присутствовал весь эсэнгэшный бомонд; и мелькнула там фраза, что роль Турции в событиях на постсоветском пространстве сильно недооценивают. А если копнуть - так она практически везде лапку приложила, тут и Крым, и Каваказ, и создание тюркского пояса поперек РФ, и (немаловажно) окучивание Грузии в нынешнюю форму.
От Д.И.У.
К Паршев (12.10.2007 18:00:01)
Дата 12.10.2007 18:37:20

Без нюансов

>помнится вручали какие-то не то гранты не то премии за борьбу против русских, от Сороса, что ли, и присутствовал весь эсэнгэшный бомонд; и мелькнула там фраза, что роль Турции в событиях на постсоветском пространстве сильно недооценивают. А если копнуть - так она практически везде лапку приложила, тут и Крым, и Каваказ, и создание тюркского пояса поперек РФ, и (немаловажно) окучивание Грузии в нынешнюю форму.

На самом деле турецкое поведение в СНГ очень осторожное и умеренное. Россию турки побаиваются, и исторически, и с сегодняшних практических позиций тоже. Поскольку она более важный экономический партнер, чем всё остальное СНГ вместе взятое.
Естественно, имеются там пантюркистские и исламистские организации, но особенно разгуляться им не дают. В т.н. "Великом Туране" они действуют только мягкими культурно-экономическими методами - спонсируют всякие турецкие колледжи и лицеи, культурные фонды и инфраструктурные проекты, телепередачи распространяют и т.д. Ничего хорошего в этом нет, но это не терроризм.
И турецкие спецслужбы тоже не зарываются, по крайней мере, боевиков не готовят и даже напрямую не спонсируют. Если что-то подобное и случалось, то на считанные проценты от потенциальных турецких мощностей.
Поскольку Турция сама уязвима в этом плане, что прекрасно осознает.

Примечательно также, что у стран СНГ (даже у "братского" Азербайджана) практически отсутствует вооружение турецкого производства. Кадры обучают, делегации посылают, форму дарят, но в очень "корректной" форме.

Да и сам "Туран", не говоря уже о Грузии, в турках видит только мостик в вожделенную Европу и к сапогу всемогущего заокеанского Хозяина. К ним самим, после более близкого знакомства 90-х гг., большинство "восточных тюрок" особых симпатий не испытывает, а грузины и вовсе относятся с большим внутренним недоверием. Просто другого пути в Европу нет.
От Паршев
К Д.И.У. (12.10.2007 18:37:20)
Дата 12.10.2007 19:10:05

Ну если считать, что самое опасное - это боевики и терроризм,

а Сааков и Ющ - это фигня - то да.
А вот если считать, что антироссийское правительство в Казани и Уфе (мирное, без боевиков) - это самое опасное, что только может быть - то получается совсем по-другому.


>. Просто другого пути в Европу нет.
а вот почему бы так?
От Д.И.У.
К Паршев (12.10.2007 19:10:05)
Дата 12.10.2007 20:55:30

Re: Ну если...

>а Сааков и Ющ - это фигня - то да.

Все-таки они продукты США и ближайших евросоюзников, турки тут глубоко на вторых ролях. Даже в Азербайджане и Ср. Азии прямое американское влияние более опасно и чувствительно, особенно в самых верхах. Там хорошо отдают себе отчет, кто на самом деле главный.

>А вот если считать, что антироссийское правительство в Казани и Уфе (мирное, без боевиков) - это самое опасное, что только может быть - то получается совсем по-другому.

В России турецкая активность незначительна, сильнее она в юж. респ. СНГ. Но хотеть, чтобы турки там вообще себя никак не проявляли - хотеть слишком многого.
Их "культурно-просветительской деятельности" и мягкой вербовке можно противостоять только своей аналогичной деятельностью, более привлекательной (это вполне реально, кстати). Другого пути нет.

>>. Просто другого пути в Европу нет.
>а вот почему бы так?

Во-первых, географическая причина (пути из "Великого Турана" в обход России неизбежно ведут через Турцию).
Во-вторых, существенная культурно-языковая общность (азербайджанцы понимают турок без переводчика). Турецкий пример воспринимается как единственная удобоваримая нероссийская модель постепенной европеизации и секуляризации. Для националистических "великотюркских" "элит" Азербайджана, Казахстана, Узбекистана и Туркмении он кажется привлекательным, теоретически. Хотя при близком практическом знакомстве с турками и их современной "культурой" у провинциальных пост-совковых "великотюрок" часто срабатывает непроизвольный рвотный рефлекс, вызванный реальным историческим бэкграундом, который не так-то просто вытравить.

К сожалению, российскими властями южное СНГ пущено на самотек, видимо, мыслями они парят во всяких Куршавелях. Потому турки и завоевывают почву, вовсе не из-за своего повышенного ума и активности. Заполняют вакуум, только и всего.
От Александр Стукалин
К Паршев (12.10.2007 19:10:05)
Дата 12.10.2007 19:31:51

Re: Ну если...

>а Сааков и Ющ - это фигня - то да.
>А вот если считать, что антироссийское правительство в Казани и Уфе (мирное, без боевиков) - это самое опасное, что только может быть - то получается совсем по-другому.

Они опасны? :-)
http://www.petersburg.aktuell.ru/fotogalerien/albums/album71/22_Ufa_Plakat_Putin_Rachimow_ab.jpg



http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?id=814227&picsid=162954&stpid=23