>Теоретически Турция тоже могла провернуть такой же фокус, но практически - едва ли. Идеология и культура была не та.
>Ислам, знаете ли, замкнутый мир, значительно менее податливый для европейских влияний. У России европеизация проходила быстрее и глубже (при всей своей относительности).
Практически Турция такой фокус реально проворачивала, хотя медленно и печально. Насколько я понимаю идею альтернативы, в той реальности турецкая модернизация под постоянным военным давлением России идет активнее.
>>Теоретически Турция тоже могла провернуть такой же фокус, но практически - едва ли. Идеология и культура была не та.
>>Ислам, знаете ли, замкнутый мир, значительно менее податливый для европейских влияний. У России европеизация проходила быстрее и глубже (при всей своей относительности).
>
>Практически Турция такой фокус реально проворачивала, хотя медленно и печально. Насколько я понимаю идею альтернативы, в той реальности турецкая модернизация под постоянным военным давлением России идет активнее.
А что, в реальности "постоянного военного давления" не было? В смысле русско-турецких войн у практически каждого поколения в 18 и 19 веках, с известными результатами?
Так с какой стати турецкой модернизации ускориться по сравнению с реалом, если бы военное давление со стороны более слабой России было бы на самом деле менее опасно, чем в действительности?
Вообще, нет ничего менее случайного, чем история российского государства 17-19 веков. Надо отдать должное российским приказным дьякам, а потом чиновникам - они имели очень ясные и вполне рациональные внешнеполитические приоритеты и упорно долбили в намеченную точку, поджидая каждый удобный момент. Конечно, были вынужденные паузы, даже поражения и длительные откаты, но потом накапливались силы и делалась новая попытка. И раньше или позже исторический противник попадался в ситуации со спущенными штанами, условно говоря, и жестоко страдал. Если смотреть издали, с вековой перспективы, это очень хорошо заметно.
У вроде бы более цивилизованных Швеции и Польши такой внутренней нацеленности и рациональности не было, всяких случайных зигзагов в сторону и периодов самоуспокоенности было куда больше. Да и у Турции тоже, хотя она мне знакома похуже.
Тут примерно как с реконкистой в Испании, продолжавшейся якобы 776 лет - не могла она закончиться иначе. У отдельно взятых сражений и даже войн итог мог быть иной, но у противостояния в целом - не мог.
>Вообще, нет ничего менее случайного, чем история российского государства 17-19 веков. Надо отдать должное российским приказным дьякам, а потом чиновникам - они имели очень ясные и вполне рациональные внешнеполитические приоритеты и упорно долбили в намеченную точку, поджидая каждый удобный момент.
Спасибо, очень интересно. Мечта о проливах и Царьграде из этой же оперы?