От Captain Africa
К Konsnantin175
Дата 03.08.2007 12:13:38
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Лучше сделать такую штуку для танка

Пуск пневматикой. Пусковая установка -- вертикальная труба с раструбом. Камера находится в "веретене" с управляемым стабилизатором. Веретено взлетает метров на 50, вращаясь вокруг и сканируя местность, потом падает обратно, в раструб. Сделать наведение не так сложно. При этом эту штуку не надо пилотировать, будет сама возвращаться на место и передавать данные в комп, который снятые кадры склеит и составит для командира подробную карту местности.
От генерал Чарнота
К Captain Africa (03.08.2007 12:13:38)
Дата 03.08.2007 12:58:22

Re: Лучше сделать...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Пуск пневматикой.

Тогда уж электровертолёт с кабелем.
От SKYPH
К генерал Чарнота (03.08.2007 12:58:22)
Дата 03.08.2007 15:00:54

Re: Лучше сделать...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>Пуск пневматикой.
>
>Тогда уж электровертолёт с кабелем.

Да, это приемлемое с технической точки зрения решение.
От tsa
К Captain Africa (03.08.2007 12:13:38)
Дата 03.08.2007 12:48:36

Re: Лучше сделать...

Здравствуйте !

Можно просто что-бы на проводе поднимался. На тонком, как раньше ПТУР. И висеть долго можно и с передачей данных/помехами/глушением проблем нет.

С уважением, tsa.
От Captain Africa
К tsa (03.08.2007 12:48:36)
Дата 03.08.2007 13:00:20

Кабель это всегда проблемы


>Можно просто что-бы на проводе поднимался. На тонком, как раньше ПТУР. И висеть долго можно и с передачей данных/помехами/глушением проблем нет.

В лесу, в городе. Даже с дороги съехать будет нельзя не потеряв камеру, т.к. вдоль дороги обычно идут столбы с проводами, а сматывать кабель обратно времени не будет.
От tsa
К Captain Africa (03.08.2007 13:00:20)
Дата 03.08.2007 13:04:38

А зачем на ходу? С остановки или закрытых позиций.

Здравствуйте !

Средство тактической разведки как в ПМВ аэтостат, только персональное каждому танку или БМП.

С уважением, tsa.
От Captain Africa
К tsa (03.08.2007 13:04:38)
Дата 03.08.2007 13:06:31

Ситуация-то меняется постоянно


>Средство тактической разведки как в ПМВ аэтостат, только персональное каждому танку или БМП.

Чтобы увидеть танк противника, нужно постоянно осматривать местность.
От tsa
К Captain Africa (03.08.2007 13:06:31)
Дата 03.08.2007 13:18:42

Слишком ного хотите.

Здравствуйте !

>Чтобы увидеть танк противника, нужно постоянно осматривать местность.

Вести самостоятельный аппарат, да ещё и в движении - нужен отдельный человек. Да и одноразовые пуклки у Вас в первый же день при сложной обстановке кончатся и всё.

С уважением, tsa.
От Captain Africa
К tsa (03.08.2007 13:18:42)
Дата 03.08.2007 13:26:10

Не путайте


>>Чтобы увидеть танк противника, нужно постоянно осматривать местность.
>Вести самостоятельный аппарат, да ещё и в движении - нужен отдельный человек. Да и одноразовые пуклки у Вас в первый же день при сложной обстановке кончатся и всё.

Я как раз сказал что девайс должен быть возвращающимся. А управлять им НЕ нужно. Кнопку нажал и получил в комп полный обзор местности. Все. Никакого управления. Веретено выплюнулось, взлетело, вращаясь вокруг своей оси и полетело вниз, обратно. И село обратно в трубу. Если у трубы будет раструб, а у веретена -- система наведения в этот раструб, оно будет многоразовым.
От Jabberwock
К Captain Africa (03.08.2007 13:26:10)
Дата 03.08.2007 13:35:32

Вот вражеским пехотинцам радость...

>...Если у трубы будет раструб, а у веретена -- система наведения в этот раструб, оно будет многоразовым.

Делаем такое же веретено, но с кумулятивной БЧ и запускаем на танк.
От Captain Africa
К Jabberwock (03.08.2007 13:35:32)
Дата 03.08.2007 14:30:08

Re: Вот вражеским

>>...Если у трубы будет раструб, а у веретена -- система наведения в этот раструб, оно будет многоразовым.
>
>Делаем такое же веретено, но с кумулятивной БЧ и запускаем на танк.

И кумулятивная струя благополучно уходит в землю, т.к. девайс где-нибудь за кормой укреплен... Уж если подобрались на такую дистанцию, можно и из обычного РПГ влепить.
От tsa
К Captain Africa (03.08.2007 13:26:10)
Дата 03.08.2007 13:34:23

Re: Не путайте

Здравствуйте !

>Я как раз сказал что девайс должен быть возвращающимся. А управлять им НЕ нужно. Кнопку нажал и получил в комп полный обзор местности.

1) Тогда какие столбы, провода, съехать? Он будет работать только с места, да ещё и в безветренную погоду, т.к. иначе придется городить систему наведения при посадке.
2) Он будет только прыгающим. Тогда как вариант с кабелем может висеть сколь угодно долго.

С уважением, tsa.
От Captain Africa
К tsa (03.08.2007 13:34:23)
Дата 03.08.2007 14:28:16

Re: Не путайте


>>Я как раз сказал что девайс должен быть возвращающимся. А управлять им НЕ нужно. Кнопку нажал и получил в комп полный обзор местности.
>
>1) Тогда какие столбы, провода, съехать? Он будет работать только с места, да ещё и в безветренную погоду, т.к. иначе придется городить систему наведения при посадке.
>2) Он будет только прыгающим. Тогда как вариант с кабелем может висеть сколь угодно долго.

Так я и говорю про систему наведения. Всего то и нужно что стабилизатор и примитивная система наведения. Скорректировать себя на десяток-другой метров оно сможет, так что можно будет пользоваться и на ходу.
От tsa
К Captain Africa (03.08.2007 14:28:16)
Дата 03.08.2007 14:42:22

Re: Не путайте

Здравствуйте !

>Скорректировать себя на десяток-другой метров оно сможет, так что можно будет пользоваться и на ходу.

Современные системы автоматического наведения с трудом реализуют задачу попадания в движущийся танк вообще, и это при том, что такие боеприпасы бешенно стоят. А Вы в раструб да на ходу. ну-ну.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (03.08.2007 14:42:22)
Дата 03.08.2007 14:45:04

Re: Не путайте

>Современные системы автоматического наведения с трудом реализуют задачу попадания в движущийся танк вообще, и это при том, что такие боеприпасы бешенно стоят. А Вы в раструб да на ходу. ну-ну.

Они не с 50-ти метров с трудом попадают. И без помощи танка, а как бы помягче при его противодействии. А так на танке можно маячки какие-нибудь включать в момент посадки для облегчения ориентации.
От SKYPH
К Лейтенант (03.08.2007 14:45:04)
Дата 03.08.2007 14:59:07

Re: Не путайте

>>Современные системы автоматического наведения с трудом реализуют задачу попадания в движущийся танк вообще, и это при том, что такие боеприпасы бешенно стоят. А Вы в раструб да на ходу. ну-ну.
>
>Они не с 50-ти метров с трудом попадают. И без помощи танка, а как бы помягче при его противодействии. А так на танке можно маячки какие-нибудь включать в момент посадки для облегчения ориентации.

Вот по этим-то маячкам будут очень забавные подарки прилетать :) С тандемной боеголовкой.

Если серьезно... Ну нереализуемо предложение этой самовыскакивающей и самосадящейся штучки.
Кроме того, качественная камера в беспроводном варианте не впишется ни в какие приемлемые весовые параметры.
От tsa
К Лейтенант (03.08.2007 14:45:04)
Дата 03.08.2007 14:50:30

Красиво на бумаге.

Здравствуйте !

Сабж. Тем не менее из современных БПЛА не один "в точку" не садится, не смотря на то, что многие запускаются с установки.
Задача надежной точечной посадки даже с ручным управлением пока не решена.

С уважением, tsa.
От Koshak
К tsa (03.08.2007 12:48:36)
Дата 03.08.2007 12:52:17

Лучше сделать много одноразовых, но ульрта дешевых (-)
От tsa
К Koshak (03.08.2007 12:52:17)
Дата 03.08.2007 13:01:12

Халтура будет убогая, да и зачем? Постоянной сносу не будет.

Здравствуйте !

Противопульно-бронированная маленькая тарелочка с парой камер, дву пары пластиковых лопостей а ля Камов и тонкий провод с электричеством и кабелем/оптикой.
Попасть в такую с пары километров не реально кроме как Шилкой (а на каждый танк шилок не напасешся), а если провод или лопости посекут - сядет на авторотации, срастить провод или заменить пластиковую лопасть - копейки.

С уважением, tsa.
От Captain Africa
К Koshak (03.08.2007 12:52:17)
Дата 03.08.2007 13:00:48

Хорошая камера дешевой не выйдет (-)
От Koshak
К Captain Africa (03.08.2007 13:00:48)
Дата 03.08.2007 13:07:10

300$ в опте

...и читаем закон Мура о зависимости стоимости от объема производства.
При этом 300 баксов за тушку мы вливаем В СВОЮ ЖЕ ЭКОНОМИКУ, что есть зело хорошо
От SKYPH
К Koshak (03.08.2007 13:07:10)
Дата 03.08.2007 14:52:39

Три раза "Ха!"

>...и читаем закон Мура о зависимости стоимости от объема производства.

Это ничего, если я оценю стоимость минимально приемлемой по качеству камеры в 2-3 штуки килобаксов? Без объектива? При серии в несколько тысяч штук? При этом совершенно неприемлемой по весовым параметрам?

>При этом 300 баксов за тушку мы вливаем В СВОЮ ЖЕ ЭКОНОМИКУ, что есть зело хорошо

Есть только такая беда. Нет у нас ни нормальных отечественных сенсоров, ни предприятий для их производства. Силар в пример не приводить. По сравнению с изделиями даже массовыми Кодака, Дальсы - это убожество. Уж не говоря про высокочувствительные матрицы Fairchild Imaging, ну или хотя бы E2V с Hamamatsu. И отечественная оптика загибается. И электронную обвязку из отечественной комплектухи слепить - это из разряда ненаучной фантастики.
От tsa
К Koshak (03.08.2007 13:07:10)
Дата 03.08.2007 13:23:05

Любит народ ориентироваться на оптовые цены китайской пластиковой халтуры.

Здравствуйте !

Вы ценой "Пчел", к примеру поинтересуйтесь или американских малых БПЛА. На порядки больше цена аппарата выходит.

С уважением, tsa.
От Koshak
К Captain Africa (03.08.2007 12:13:38)
Дата 03.08.2007 12:23:41

Ибо для РСЗО уже есть :))

БПЛА Р-90, запускаемый как БЧ ракеты РСЗО "Смерч":

http://www.fresh.co.il/vBulletin/printthread.php?t=55007

Russian UAV Can Launch From MLRS
От Captain Africa
К Koshak (03.08.2007 12:23:41)
Дата 03.08.2007 12:46:24

Он обратно на пусковую установку не садится сам

и им надо управлять. А тут идея в том, чтобы кнопку нажал и получил точную картину происходящего вокруг.